8年之书研讨贴

8years

哦，你的解释非常清楚啊，希望你能多多分享。

8years

根据117页的内容，这是散户非常重要的武器，当然如tan81所言这好像是非常不对的，感觉上是有投机的感觉，但是其实并不是如此的。

要成大事，通常我们需要各方面的力量，能够在各方面力量都在上升阶段的话事情就会容易成功得多。就如tan81所言，我们拿生意列子来看：
在生意上有时候我们要看政府来行事，因为政府的政策可以改变人民的生活习惯，人民的开支方向，政府的开支方向和世界经济人民的开支方向。这些都是一个趋。都会影响我们生意人的盈利。

然而，影响这些的因素有长和短的分别，长是因为事情将长时间跟着这formula去跑，短是因为很快的又要跟着不同的formula跑。希望讲到这里大家应该已经明白，不需要我再讲得更明白了。

现实的生活列子有：
1。中国政府的4万亿开支
2。美国政府对AIG的拯救
3。纳吉的上台和经济

如果以上3点是练习题，大家联想到什么呢？

[ 本帖最后由 8years 于 11-11-2008 01:44 AM 编辑 ]

SDChen

联想到:现在的政府频频插手救经济，股市要大跌也难了，是这样吗?

8years

看来我给错列子了。。。。。。
其实我是想问这三件事对以下的情况是如何判断呢？并不是要判断股市的起跌，而是要判断实际的影响力的长短，改变能力的长短。再参考117页的内容，遇到这些事我们应该如何做呢?

“然而，影响这些的因素有长和短的分别，长是因为事情将长时间跟着这formula去跑，短是因为很快的又要跟着不同的formula跑。”

hc.goh

只有在暴跌的时候。。。才有不合理的价格
-------------------------->这话对吗?

8years

“不合理的价格”
是指过高或过低的价格，在大熊或大牛时都会出现。在那里一页出现，让我去看看。

yy_218

原帖由 8years 于 11-11-2008 11:16 AM 发表
“不合理的价格”
是指过高或过低的价格，在大熊或大牛时都会出现。在那里一页出现，让我去看看。

8年兄，至于趋势应该是技术分析，价值投资而是基本面。
如果以基本分析来看，如果好股价格越跌越低，应该是好时机买入。
但是把基本分析加上趋势，会有一点矛盾。
首先我们应该了解个股或大市的趋势，第二，才考虑个股的价格（买入点）？？
以一个基本分析，如果价格一直跌，应该是买入时机。
以一个趋势分析，等市场好转，才是买入时机。
那么怎样才能把趋势和价值投资一起运用呢？
谢谢。

tan81

书本里面讲的趋势，的确不够明确。
趋势，应该指市场或经济的趋势，不是股票市场的趋势。

经济走势，和股票市场在短期，是2回事来的。

yy_218

原帖由 tan81 于 11-11-2008 11:50 PM 发表
书本里面讲的趋势，的确不够明确。
趋势，应该指市场或经济的趋势，不是股票市场的趋势。

经济走势，和股票市场在短期，是2回事来的。

经济走势应该属于宏观经济学了？是吗？
如果论“趋势”，应该有分短期和长期。
拿Topglove当例子：先谈趋势，不谈价值投资。
从过去记录，这股最高价在07年初。
然后一直往下跌（下跌趋势），知道现在应该没有转势的讯号出现。
但是以一个价值投资者的角度来观察。
如果该股在未来很有潜能的。
股价从RM10（最高峰）跌到RM8(跌幅20%）
如果股价往下跌，对一个价值投资者，应该是很好的买入时机。
但是股价跌到目前的状况。恐怕是错误的投资。
所以，想8年兄分享如何把趋势和价值投资一起运用。
谢谢。
（如果有错，请纠正小弟）

tan81

你还是把那个趋势拉去谈股价了。


还是等8年兄和你讨论。
我毕竟也不确定他是怎么想的。

[ 本帖最后由 tan81 于 12-11-2008 01:47 AM 编辑 ]

8years

股价趋势只是其中一种趋势，是不完整的。

趋势是一种有方向感的力量，是一种一路向着某个方向行驶的力量。这力量来自很多因素，比如政府政策，消费者意愿，经济环境的转变，商家的改变。

趋势可以非常深，是一个世界变化的自然学，是一种人类的行为。我用另一个列子来解释，那个字叫“流行”。这个趋势列子你应该一看就明白。但这也只是趋势的其中一种。

现在的熊市也是一种趋势，现在是什么趋势？现在是等待的趋势，大家都在等。在经济里，现在就是经济放慢的趋势。我们不论做生意还是投资都要了解趋势，因为这是大环境，是我们不能对抗的。

价值投资当然也是和趋势有关联，现在有价值不代表以后有价值，什么ROE,PEG,PE这些一堆废话都比不上趋势重要，因为它们本身就被趋势所控制。

我再举个列子：Google
大家都认为有价值，什么价钱可以买，abcd,xyz原因。为什么有价值？因为这公司的趋势依然存在，什么趋势？它的趋势就是internet使用者继续使用，新的internet使用者依然加入，yahoo的也变去它的。这就是一个趋势。

好了，最严重的地方，自己思考：
当有一天8年web search出现了，internet使用者开始转过来使用，放弃了google。这时候新的趋势又出现。google还有和以前同样的价值吗，以前的什么peg,pe,roe有用吗？

这样讲大概应该很明白了吧。有疑问的地方吗？当然股市里也有很多种趋势。抓住趋势其实就是发达的捷径，这是非常高深的，我不期望有看8年之书的人会运用，但是最少必需了解这样东西的存在，知道世界的自然之道。虽然只是短短的一页，但是里面所隐藏的精华是非常深的。它只有一页是因为我将几页的废话缩成最简短容易记的精华。

[ 本帖最后由 8years 于 12-11-2008 01:42 AM 编辑 ]

8years

我希望新手一定要留意127页的8年语录，这是非常棒的，尤其是对新手而言。

8years

另外，大家可以参考8年语录的第15条，他讲明了现在市场的情况和未来市场情况。

8years

我再次强调，如果有看过8年之书的人，长期投资股票赚钱肯定容易如123（所以我才敢叫大家一定要买股票）。如果有谁人看了赚不到钱的的，告诉我，让我们来讨论讨论。刚才，我又再看回一次，越看领悟越多越觉得是精华，有买却没有研究的人实在非常浪费。希望大家深入研究，书里讲的每句话都是有原因的，不是随便讲的，每一章都有了解的价值，每一章都可以提升我们在股票赚钱的能力。
谢谢。

secondbrother

长期买股票赚钱真的易如 1，2，3 吗？我想大家心理都有答案。

goodluck88

二哥好久没有上来了。。。

8years

为了不让大家误解，请记得
“长期投资股票赚钱”的意思是投资股票的时间长，从现在开始直到人生总结，并不是持有一些股票时间长。

所以希望大家对２８页的“长期或短期投资”更加了解。

另外，如果看了８年之书几篇都还完全不了解如何靠股票赚钱或很难赚钱，记得一定要在这里分享，让我们讨论讨论。

8years

希望所有买８年之书的朋友请注意：
３７页的最后几段，“另外，我必需提醒大家。。。。。”
是必需去看的，非常重要，希望大家遵守这法则，投资会简单是因为纪律和智慧并重，如果不是，那么投资很容易就会亏钱。所以请密切留意３７页的最后几段。感谢。

chon

你 Hard sell 的手法都几创新，不过我越看越冷，，，！

股海小虾米

小虾米在 29/6/08 买下了这本书（哈，还有八年大大的 autograph). 以下是我的读后感：

“......由于我是新手兼当时抱着饥饿的求知欲，我很火速的在一两天用尽所有空档把它看完。第三十八章---投资第一要点：管理层，及第八十四章:买进后亏损 给了我很大的启示。在那里我碰到了实战投资里的第一钉，促成累积了生平第一个经验，当然也从中救了自己。  话怎么说呢？ 当时虾米在 308 政治海啸后自以为是捡到便宜货，胆粗粗的买了丁点的 Genting 股票。

过后阅读了八年之书后，管理层那章犹如当头一棒；正好我也阅读了 chookf 对云顶的剖析及林深池不碰博彩业的文章，加上小林那不可维恭的超高年薪及其掌舵后的业绩等等，令我觉得好像上了艘有很多现金流的贼船。较后云顶又传出许多负面新闻，加上本土政治不稳定...(垃圾被私家侦探爆与薄命红颜有路，本土市场惊慌暴跌，幸得 BURSA 使出九“阴”真经, 来招技术故障休市两天，加上拜六礼拜来阻市...) 云顶当时股价每创新低，顿时觉得这艘贼船已驶向“荷兰"去了...

当时很想脱手但又因那刻的股价卖会招致 10% 的亏损，对于菜鸟而言实在有点进退维谷之感。随后，又是八年之书再补上一记闷棍，"...思维没能与趋势同道的错误预测...得忍痛止损抽身..."等等，加上“散户”操作概念，不对路得先逃，来个青山长在哪怕他日没草吃。结果，小虾米按着春袋忍痛就卖，如今嫣然回首庆幸当时卖了，不然回顾当今股价可能得亏上 25%++ 或更多。 当然这失利的投资已经犯了保本至上的戒条，在众前辈高手而言是个不折不扣的傻子笨蛋，然而虾米还是赚了一个宝贵的经验，实在感谢八年之书。

看了这个贴子，我又马上把那雪藏在书架的八年之书再次解封，摆在案前来个重温，以备他日牛市之用。正如“与其捕抓母熊的尾巴不如紧握追随公牛的菱角”。....."


总结：八年之书绝对是本土新手菜鸟必读之物，那实战的"散户"保本作风绝对胜任过其他高超的华尔街价值“长期”投资战术。

备注：此书并不适合喜爱阅读超乐观激励式书籍的朋友。

期望：虾米希望八年兄能增加阅读年报的实例。比方呈现各种行业的年报阅读方式及重点，如指出航空业及保险业与地产业等的年报上所需注意的事项。

以上纯属个人看法及读后感，若有不敬之处请多多包涵。