信托基金 (大鱼吃小鱼的游戏)

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    等 ak 解释什么是ptr了 我才讲annual report 中我看到什么。。。因为现在在牛 ...
kteng7739 发表于 14-2-2011 02:40 PM

明白了! 我可以多學習信託基金的一些專有名詞的內容.

win20282002

来这里泡的无论是基金还是股票投资,应该多多少少都有做点功课,不然就没话题讲了.
我本人支持buf ...
超笨无比 发表于 14-2-2011 02:53 PM

只有多多少少是不足夠的.
君不見歷年來死在股海裡的, 多少個是完全不懂股票的?
有時知少少就橫衝直撞的股友更可怕, 完全不知自己大難將臨頭, 全副身家投放進去. 一個大浪來連泡沫都不剩.

所以關鍵: 做"足"功課, 可以令股友有多20%機會從中獲利 (別想100%包賺! 榴槤包開包吃就有份)

我也選定期投資法, 就算是在股海選中心儀藍籌股, 資本足夠的話, 也應長期性以定期法進行, 風險也能稍減一些.
另外, 就是定期檢討自己的投資項目了. 無論是基金或股票, 都沒有永遠賺錢的 (大眾股價也曾有跌超過30%的時期)
如何在暴風雨來臨前跑進屋內才是首要留意的, 或至少也要在大雨一來時淋濕一些但也成功跑進屋內. 別做那些被雨淋得如落湯雞似的人, 還在淋雨中找不到避風雨地, 最後患重病或死在大風雨中.

AK-

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    等 ak 解释什么是ptr了 我才讲annual report 中我看到什么。。。因为现在在牛 ...
kteng7739 发表于 14-2-2011 02:40 PM

    现在没空解释。。。在工作。。。 要晚上才有空了。。。

如果PTR = 0.25倍， 即 在每4年做一次组合转换。。。

AK-

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其实你知道什么是ptr 吗？
kteng7739 发表于 14-2-2011 01:21 PM

PTR 投资组合周转率 Portfolio Turnover Ratio
    PTR = 1/2 x （投资总额+沽售投资总额）/ 平均基金规模

例如某基金PTR= 0.25 倍，（即1/4），一般上，该基金组合约每4年会全面性更替周转一次。


你知道为什么我说单看PTR 会不准么？
1）假设某基金持有股票
    第1年 持有 a，b，c，d股票；
    第2年 持有 a，x，y，z股票；
    第3年 持有 a，1，2，3股票；
    第4年 持有 a，f，g，h股票。
该基金的组合周转率，一样是0.25倍。。。看到问题了么。。

2）如果要以PTR来作为参考因素，前提是要注意几件事。。。

kteng7739

回复 104# AK-


    请问你

‘例如某基金PTR= 0.25 倍，（即1/4），一般上，该基金组合约每4年会全面性更替周转一次。’

谁和你讲 0。25倍的意思就是 4年更还一次？



ptr 不是单纯的以年度来算的吗，每年做review, 那里可能等到4年才替换？


ptr=年度的投资&收购总平均再 除于单日average基金资产


哇照你这么说， 如果今年买的股票中 两间company 中pn17 还有买的2张call warrent 今年到期， 都要等到 4年后才处理？ 4年后一个周期， 等着收废纸吧，


还有， 基金可以调整的局域，还有投资范围，都可以做review ， 难道等要 4年？假如现在冲油股， 消费股面对马币问题， 基金经理等4年做一个review.... 不是带基金去holland?

如果现在已经知道石油有代替品了，难道还有等4年后才review?


如果你拿 pm equity fund  annual report page 3

year      ptr     
2008     1.10(股市调整，基金经理被逼调整买卖的股票）
2009      0.68
2010      0.70

基金经理如何做4年review?


除了熊市 以外， 基金经理都是 maintain ptr 最好是 0。5 因为 ptr 越高证明， 他在单年，频密的买卖股票，变相的

提高
1）交易税
2）买股的手续妃
3）交易的越多，流入 政府和证券行的钱不是越多吗？影响return


请问你，如果一直买卖股票，还有转换股票，要付的手续费多还是少？

如果 ptr 去到 1， 就是讲。。。。 基金经理，来个大洗牌，全部股票。重新买卖过？不是吗？


高ptr 证明可能市道洗牌，也可能那个基金经理，有问题， 一直做错的判断


如果有兴趣的朋友想知道更多关于 ptr 和 expenses ratio 对基金有什么影响
可以研究5050 法则

《漫步华尔街》 by burton G Malkiel

AK-

回复  AK-


    请问你

‘例如某基金PTR= 0.25 倍，（即1/4），一般上，该基金组合约每4年会全面性 ...
kteng7739 发表于 15-2-2011 01:25 AM

    Zzz.... 你越来越够力。。。

按教科书是如此解释。。0.25倍，例如某基金PTR= 0.25 倍，（即1/4），一般上，该基金组合约每4年会全面性更替周转一次。0.25倍，亦代表在同一年里基金有25%的组合被转换。。。。

kteng，我发现你最近越来越容易激动。。。而且说话越来越。。。有时说话无需如此。。。

ptr=年度的投资&收购总平均再 除于单日average基金资产
这个不是我说的，这是我从教科书取下来的。。。
这公式，我也上网查证过。。。。

“如果 ptr 去到 1， 就是讲。。。。 基金经理，来个大洗牌，全部股票。重新买卖过？不是吗？”
答案：是！

ptr 越高，组合转换越频密，当然其所需费用亦提高。

所以，一般找ptr 要越低越好。。。 理论上来讲是如此。。。

如果要以ptr 为参考、比较因素，我觉得比较的基金类型必须是相似、同一领域，这样的比较才具意义。。

kteng7739

回复 106# AK-


‘kteng，我发现你最近越来越容易激动。。。而且说话越来越。。。有时说话无需如此。。。‘

激动？如何激动了？我的文笔一向来都是这样的， 因为世界每个人都喜好当好人？ 我就喜好当奸人。。。。。。把事情的另一面写出来。。。。 在加上台湾那里的人投资基金真的是专业的不的了。 所以就帮看到的5050 法则分享上来。。。

麻烦看看你自己写的东西，看回你如何回帖给其他网友， 你指人的时候， 其实4个手指是指自己的。。。
还有很多提醒你了，你是 pm agent, 看东西要全面点， 不要太粗心，试问你那一点有做到？

’


我你看的资料是看教科书？ 我写那句 是抄 fund annual report 那里抄来的，  如果 你讲的 0。25 是 以4年的周期。。。。fund annual report 里面真的很多资料。。。但。。。。你根本好像没有认真的去读过fund 的 annual report.



再看看
smallcap fund  fund  2010 report page 3

ptr           year

0.48         2008
0.46         2009
0.57         2010


pcsf fund report 2010 report page 3


ptr           year

1.39         2008
0.64         2009
1.17         2010


如何解释？如果 ptr 常保持着 》1， 难道我还长抱这基金？因为我的return 一直被基金经理吃了

from annual report

ptr =calculated by taking the avarage of the total accuisitions and disposals of the investments in the fund for the year over the average net asset value of the fund calculated on a daily interest

基金每年都在做review, 每年都在做 accuisitions and disposals

AK-

回复  AK-


‘kteng，我发现你最近越来越容易激动。。。而且说话越来越。。。有时说话无需如此。。。‘ ...
kteng7739 发表于 15-2-2011 09:07 AM

   so？

最后的结论是不是，选择基金还是要
1）依据该国家的前景、行业领域的前景为主？
2）而后选择公司时，则探讨同类基金的相关费用，PTR ，MER ，EXPENSE ratio 等？
3）参考基金过去3年的表现。

难道不是如此么？

kteng7739

回复 108# AK-


    其实很简单，其实就是什么都不用理， 反正你都用历史数据算出来。。。 买fund 10年后 都有average 10% 一年回酬。。。。。。看这么多做么

kteng7739

1）依据该国家的前景、行业领域的前景为主？

看会3个礼拜前的报纸唱好， 还有再看回上星期的外资离开，你都会觉得搞笑
之前的有的金砖4国， 为什么pm 还没有出 单项印度还有巴西基金？
灵猫6国， 看看现在的埃及还有越南的经济如何了。。。
其实你买的基金的portion 买股，相对investor买的portion 真的很小，
想想rm100 里面你投资了多少种股票， 这就要看代劳的基金经理代劳了，如果他看对趋势，卖错股票，你也不可以做什么！其实前景起不了作用， 反而有什么风吹草动， 基金investor 可以马上卖了基金cut lost 走人.
具体的gdp, ism制造业指数，恐慌指数。。。 etc, 如何看到完？

2）而后选择公司时，则探讨同类基金的相关费用，PTR ，MER ，EXPENSE ratio 等？
这最重要。因为如果在买的基金如何好，如果外汇，tax 那里吃掉我的回酬。

3）参考基金过去3年的表现。
应该拉到 5年以上 如果 1牛，2熊，2平周期 。。。。基金的本姿就会跑出来


如果你问我。。 我会看种基金的管理方式。所花的费用和回酬是正比吗，还有不需要花太多时间去关注。还有最重要的止损套利！

kteng7739

回复 108# AK-


    依据该国家的前景、行业领域的前景为主?

在投资基金里面可以讲很难， 原因是你不是操盘手， 基金经理买的区域还有买的股票可能要等到季报还有annual report 才看到到， 唯一能给到你答案的只有当天的基金价钱。。。。。如果出现问题了，跑输大势。就是基金经理方面出了问题。。。。。要不要cut lost 还是等，就是你的问题了

AK-

回复  AK-


    依据该国家的前景、行业领域的前景为主?

在投资基金里面可以讲很难， 原因是你不是 ...
kteng7739 发表于 15-2-2011 01:59 PM

1）你所谓的跑输大势，是指跑输指标回酬么？
2）一般看待中国认为是主要的经济体，以后有能力取代美国。。。如果是如此。。那么以长时间来说。。投资该国家的前景不就比较好？只是以时间长短来说。。。不知是5年、10年、20年。。。。
它未来的10年。。。应该能做得到吧。。。
它现在2010年的GDP 已经超越日本。。。位居世界第2.。。

kteng7739

回复 112# AK-

为什么拿来和日本比， 日本还是一坛死氺。。。？

    长期的东西我们更本不知道他会如何， 就好像日本在迷失的10年前， 就是因为炒高了地皮， 带来了迷失的10年。。。。。。现在投资股市更本就没有甜头，很多基金都exclude 了日本， 你之前有问过为什么， 现在中国政府也开始打压房地产，不断升息， 还有升息0。6% 的机会， 远的不说， 先过了这关再看回3年后的情况。。。。

还有如果看回china fund 的annual report, 2009 是投资失利， 2010 是外汇对换吃了回酬， 短期里面人民币不断的升值。反而对投资china fund 的者不利。。还有为什么 中国股市反弹不到 6000 高点？


如果看gdp 不如以两季为标准，两季的gdp 报告，就可以反应在股市上了

AhPekMabok

炒粥和吊死鸡是那边?
超笨无比 发表于 14-2-2011 07:15 AM

听你这么说，你应该是中马人吧。
不要紧，只是要跟你打听一下股票区一些比较离题的消息而已。

超笨无比

听你这么说，你应该是中马人吧。
不要紧，只是要跟你打听一下股票区一些比较离题的消息而已。
AhPekMabok 发表于 16-2-2011 11:45 PM

我是Selangor人, 讨论股市时多在LYN论坛...........

AhPekMabok

我离开了这星球三年多，很多事情面貌都不一样了。

你知到LanCiMart论坛那里发生了什么事吗？都进不了了！

超笨无比

回复 116# AhPekMabok

没听过..........

AhPekMabok

哦～不要紧，谢了。
哪请问一下８K还有上来这里的股票区吗？
（因为我现在是不过去佳里股票区的，所以只能请问你）

超笨无比

回复 118# AhPekMabok
已经pm你, 无关topic的疑问还是用pm吧

AhPekMabok

也对，Thank。（你不会把我的PM post出来吧？ ）

只是想了解他的近况和是不是当初人们所说的股托。
不过我相信他始终是一个很好的分享者，也是一个受害者。

p/s:那里没看到他，但看到了"家里"的人 。让路了。。。