本地化语言，随便谈谈

股友

如果自己内耗，进行大project，会不会减轻痛苦?９０年代马哈迪就这么办。

过路客

原帖由 股友 于 31-12-2008 04:38 PM 发表
如果自己内耗，进行大project，会不会减轻痛苦?９０年代马哈迪就这么办。

若没错误解读“自己内耗”的意思，个人看法说这个不是问题。

谁进行都没问题，自己人，朋党，裙带关系，有能力者居之。

最重要的是，政府必须把钱拿出来救市。

政府不承认问题严重，各家大公司也不太愿意率先承认（中小企业却已经喊苦了），银行信贷紧缩。钱没了，政府必须做一些东西。其他国家已经着手讨论应否减税、增加政府支出、注资让银行资金流通、还是购买有问题的公司等等。

我们却还停留在让公司自我调整的地步。

等到政府提出一个具体方案，市民再来提出自己的看法，争辩谁的提议好。问题是，我们连争辩哪个方法好的机会都没有，政府只是一直轻拍小市民的肩膀，“放心，放心。情况并不算严重。”

这种误导民众想法的做法，不能为经济带来正面效果。日后我国经济肯定起得比较慢，不是因为股市 beta 值低，而是我们出手太慢了。这回政府做错了。

mcsmg88

我觉得政府应该会在3月过后才提出救市计划。。。
毕竟3月是NAJIS上位的时候，他也想看下人民会支持吗。。。
你说有可能吗？？？

liyen1708

过路客友：
谢谢你的提点
我会用数码相机
来排过邮票
在找一天去国外网站放贴

也祝大家



新年快乐
顺心顺意

cct2048

把希望寄托在二世祖之最
希望越大 失望越深

过路客

原帖由 mcsmg88 于 31-12-2008 10:33 PM 发表
我觉得政府应该会在3月过后才提出救市计划。。。
毕竟3月是NAJIS上位的时候，他也想看下人民会支持吗。。。
你说有可能吗？？？

有可能。

若政府只因为权力移交的过渡时期，不方便对外公开。或担心这时提出什么重要的政策，会被外界说成意图影响下个政府的方向。这倒还不要紧。

我比较担心政府小看了此次经济危机的严重性。或者为了保护特定的公司与族群利益，而不敢下手。

美国深陷金融危机的大漩涡，奥巴马未上任之前，已着手布局一切，包括下一届经济队伍和提出新的经济政策。

反观我国。到今天为止，仍未看到政府有什么具体计划。一时 50亿，一时 70亿。数目提了几轮，就是不知道政府的详细计划。眼睁睁看着我国各个领域的全球竞争力逐步下滑。

国家最重要的出口项目之一，包括棕油、电子业、原油等等，那个不深受影响？

我们可以从历史上吸取教训。过去政府的“人为”错误，原本可以避免。

在我国具备区域、甚至全球优势的领域，包括汽车、棕油、橡胶等，去哪里了？多少钱从这些黑洞消失了？邻国渔人得利。我们又能怎样？

自从国家独立后，政治稳定，我国地理位置得天独厚，不只有天然资源，百姓皆是多语人才，这种经济条件原本没有多少个国家可以相比。可却一路跌撞狼狈地走来，才勉强得到今天的成就，以整体区域表现来看，我国表现，属于不过不失。

全球化过后，我们必须更加开放，政府应该不分你我注资拯救，逆水行舟向上，不能继续犯错。

有问题一定要解决，不要期望神迹会自动降临。

过路客

国行刚发布了最新 11月的货币和财政数据。

感觉有点不对劲的。

资料来源 http://www.bnm.gov.my/view.php?dbIndex=0&website_id=1&id=681

Monetary aggregates expanded in November
In November, broad money or M3, increased by RM8.8 billion, to expand at a faster annual rate of 12.5%. The increase in M3 reflected the higher extension of credit to the private sector and expansionary Government operations. Meanwhile, foreign outflows continued to exert a contractionary impact on M3. The impact of foreign outflows, however, was smaller in November compared to previous months, as the magnitude of outflows lessened. M1 also increased in November, expanding at an annual pace of 11.1%, reflecting higher demand deposits during the month.

我们知道 11月份 CPI 大幅度下跌，加上预测第四季度 GDP 等数据没有大幅度增加的迹象。

为何11月 M3 的年对年增加了 12.5%？

国行称 NPL 保持在 2.4%。

这些大量多出的 M3 钱，去了哪里？银行只是简单说明提高了贷款额。通常 M3 是很好的通膨指南针，市场钱多了，自然通膨容易发生。

可是，就连茂伯都知道最近几个月，几乎所有银行开始缩紧信贷，不随便发放贷款。

是否银行没把未偿还的贷款，暂时不列入 NPL 里？

我没说这一项 M3 的一定有问题，当中可能有一些解释是我不能理解的。

但还是要注意。

cct2048

原帖由 过路客 于 1-1-2009 03:18 AM 发表
国行刚发布了最新 11月的货币和财政数据。

感觉有点不对劲的。

资料来源 http://www.bnm.gov.my/view.php?dbIndex=0&website_id=1&id=681



我们知道 11月份 CPI 大幅度下跌，加上预测第四季度 GDP 等数据 ...

由现在开始拉萨二世祖只有 3 - 4 年的任期 （ 有变故，可能更短 ）
如果是你 你会怎样做 ？


想象下 ！

过路客

原帖由 cct2048 于 1-1-2009 12:53 PM 发表
由现在开始拉萨二世祖只有 3 - 4 年的任期 （ 有变故，可能更短 ）
如果是你 你会怎样做 ？

想象下 ！

cct2048 兄弟，其实过路客不太在乎谁当官。

唯一目的只是赚钱，天天发梦有那么一天，能当个成功的企业家，做封面人物，开心一下。若兴趣政治，十多年前已经和朋友一齐入党了。今天大部分把青春赔上了，也没得到什么。庆幸自己当年不会过份固执。

因此，小弟讨厌政治话题。当官的那些都是戴着同一个面具，分别在于这个假面具，轮流让不同人戴而已。当官只要懂得在媒体前呼喝当英雄就能保住位子了。早上才大骂华教激进份子，晚上却开心地出席同样是被喻为华教斗士的生意人 party，把酒高歌。他们只是一群把人民当白痴的猴子演员，看腻了，不想谈。

自己不需要加入政治，只要懂得分辨谁讲真话，谁讲废话。就行了。

因此，目前来说，还是兴趣赚钱。不管是生意还是投资，如果每次能比别人早一步看到机会，那种乐趣是无法形容的。

我们继续研究 M3 吧。若你有看法，欢迎提出。

xinxinlaoren

謝謝過路客兄無私的分享!
在新的一年裡,祝你新年快樂 ,股市顺意!!

mcsmg88

请问过路兄，你觉得3月NAJIS上位时，anwar会出来抢位做吗？？？
我最怕08年大选后，KLCI limit down出现。。。
出现也好，可以买便宜货。。。

过路客

原帖由 mcsmg88 于 1-1-2009 09:29 PM 发表
请问过路兄，你觉得3月NAJIS上位时，anwar会出来抢位做吗？？？

坦白说，连明天政府有什么宣布，尚且不能知道。更别说3个月后的事情。

可能，连当事者也不知道。

世事多变，政治难预料。若谁喜欢阅读传记、历史，就知道，历史上许多大事件，可能是一个小转变、几分钟的想法而改变全人类的结局。

草根一名

希特勒的一念之差，放走了过兄的偶像爱因斯坦，
结果改变了世界历史。

cct2048

原帖由 过路客 于 1-1-2009 06:53 PM 发表


cct2048 兄弟，其实过路客不太在乎谁当官。

唯一目的只是赚钱，天天发梦有那么一天，能当个成功的企业家，做封面人物，开心一下。若兴趣政治，十多年前已经和朋友一齐入党了。今天大部分把青春赔上了，也没得 ...

马来西亚人的民主意识不强
才会这套不入流变脸表演所欺骗
误导马来西亚落后 60年的超级骗子集团一天不下台

人民温饱有余
要发达不容易呀 !

做生意稍微有成就
巫统那班人的猪手就伸过来要

经济股市也是巫统那班人在幕后操纵
很多数据也是伪造的

在这种情势谈 M3 有什么意义 ？

过路客

不要靠外界的短暂变化来判断经济走势。回归最基本的法则

股神不是常劝导散户不要太在乎市场的大反应吗？

不要太过害怕政治，最好也别单靠政治走势来投机。

一个例子，邻国的政局那么不稳定，纵使股市有短暂的惊慌，最终还是回入正常轨道。没人能预料它何时脱轨，何时进回轨道。

经济走势不能单靠人类的思想去改变。

所谓的股市“偏见”或脱轨，只是暂时性。人类的偏见思想，顶多只能延长它的偏离的走势，股市始终还是回进入应该的轨道。

只要退一步冷静下来，再思考一下，也许能轻易明白整个事件的走势。


分析员说该进场了，这不是抄底行为吗？

很多分析员说现在该进入股市，另一边却劝说不要尝试抄底。这不是很矛盾吗？现在进场的人，不是抄底，是什么？

每天有分析员会尽量提出不同的数据来支持自己的“进场”说法。

刚阅读到一则，是（现金/股市总市值）的比率来判断。最近的比率已经抵达很高的位置。是 26年来的最高。

资料来源 http://latimesblogs.latimes.com/ ... f-and-when-inv.html

虽然这个衡量很合理，但分析员“遗漏”了几个重要的地方：
- 他只拿这三十年的衰退期来作比较。我们的衰退期是比30年前的轻微吗？1974年是 1.21，如果拿这个作标准。现金不变，等于说股市还可以下（74/121）= 61.16%，等于说股市还有 39%下降空间！
若用比较合理的解释，股市的资金转入现金市场，比方现金提高 20%，等于股市有 （74 *1.2 / 121）= 73.4%，或者26.6%的下降空间。【注：股市流失 >  现金增加，这是肯定的】。
那，这个比较，有什么意义呢？

- 所谓的 sideline cash，究竟是什么意思？曾经有一个博士，用简单的比喻来比较，所谓的 sideline cash，其实是 IOU。（市场并没有所谓“流动”的资金）
http://www.hussman.net/wmc/wmc060710.htm

总之，（现金/股市总市值）比率的意义，不能大过危机的严重性。

凡发生大股灾，这个比率一定创新高的，因为股市市值一直创新低，而越来越多投资者把钱转去现金（债卷、储蓄等高流动性资产）。

我们最多只能从高比率知道投资者已从股市离场，但没办法知道问题究竟还会去到多深。单靠几个数据来断定现在是“股市低点”，假设性太多了。

例如，最近房产数据、失业率屡创新高，却又更多投资者进场，因为他们觉得应该到最低点了。快反弹了。

除了凭感觉猜测，我实在想不透这个低点是如何计算，难道今天的低点，不能被明天的更低点打破纪录吗？

我也想不透，谁说到了低点，一定要马上反弹？美国的30年代、日本的90年代，给了我们一个很好的历史教训，最算抵达低点，股市也没办法马上反弹，需要几年的修复期。


股市比经济领跑6个月？有数据证明吗？

有人说，股市先比经济快 6个月。

到今天，我还不太相信这点。2008年的9月的6个月前，没多少人看到这场危机。虽然已经很多资料显示市场开始不对劲，bear sterns，lehman ，aig 等。

单看这几天 GM 的反复，只要美国政府说贷款可能有问题，股价马上跌。说贷款有着落，股价马上升。哪里是6个月前？大家还在为今天发生的事情竞相买进、卖出。根本没人知道 6个月后的事情。

打个比方，从今天起，连续上涨 3个月，后来行情逐步好转，分析员终于陆续嗅到一些利好消息，继续保持上涨，我们说，股市果然比经济先跑 6个月。

换个角度看，连续上涨 3个月后，后来行情没有好转，分析员看不到利好消息，股市开始横摆或下挫，结果经济当然没好转，然后我们说，股市果然料事如神，比经济走势领跑 6个月。

最夸张的情形，连续上涨6个月，行情没有好转（这种例子比较少见），分析员开始看贬，股市再度下滑，经济没有好转，我们同样还是说，股市比经济领跑6个月。因为股市没有开跑，经济不会好转。

股市和经济原本就是息息相关的东西。经济不会马上100%好转，需要慢慢带动。股市是其中一项带动经济的东西。

很简单，股市上了，赚到差价，投资者荷包有钱，老板财富水涨船高，贷款条件也随之宽松了（抵押价值高了嘛！），公司更容易赚钱，接下来会分更多的股息给股民。公司需要扩充，经济走势开始更好，就业率一定会开始往上升。

这样一来，不就形成了“股市比经济领跑6个月”的假象吗？

与其用数据表面式地预测股市的低点，还不如用数据来了解事实，判断事态的严重性，未来可能发生的事情。

抱歉说一句，从技术分析角度来说，过去股市的走势，只是一堆杂乱的线条。没有意思。


就算靠投机而致富，索罗斯还是有其独特的地方

《A Random Walk Down Wall Street》这本书，可能让喜欢以技术分析来的投机者，包括基本分析的投资者，非常失望。

可是对喜欢以更多角度判断的人，反而可以强化他们的信心。成功绝非来得轻易。

Peter Lynch、Charlie Munger 等人的成功绝非偶然。巴菲特本身也说了，只要你给他 100万，他非常肯定（注意，不是有信心，是肯定）能带来年度 50%的回筹率。

这个当然和他们的投资法则有关系，可能一些细微的投资法则让他们脱颖而出。究竟是什么法则？他们不会直接说明，可能也没办法直接带出。就如有人觉得 Tony Fernandes 能当上亿万富豪是侥幸，可是为何他能在28岁当上东南亚华纳音乐的副主席？还是侥幸吗？

这当中关系着好多行为、态度问题。有人天真的希望从索罗斯身上学习技术分析和投机技巧。

但是，谁有看过他的自传，就明白他的性格自小和一般人不一样，好胜心强、执着。不同之处，当他发生自己判断错误后，不过这个法则为他带来多少荣誉，丝毫不留恋过往的伟绩，马上纠正以前的行为，从新出发。单单这点已是能人所不能。多少投资者能办得到？一般的正常人，深深留恋于让自己带来第一笔小财的投资法则，继续牺牲接下来几十年的宝贵光阴，宁愿为自己的错误找出合理的解释，也不愿纠正过来。

这种人性，不是一般投资书籍可以教导的。我们唯有慢慢从错误中学习。

cct2048

谢国忠 ：

在美国，历史上成功抄底比较有名的一个是巴菲特，一个是耶鲁大学基金，如果这两方出手的话，也许基本上标志着这轮危机结束了。



个人基本认同 ...

[ 本帖最后由 cct2048 于 2-1-2009 01:10 AM 编辑 ]

过路客

原帖由 草根一名 于 1-1-2009 11:53 PM 发表
放走了过兄的偶像爱因斯坦，

哎呦，竟然被发现了。
（很明显嘛？哈哈。）

没错，爱因斯坦是我的偶像。

不是以他的科学成就为人生目标（其实有啦，大概到了某个时候才面对现实，终于放弃了...）。

而是以他的人生哲学为目标。

世界上没有人不曾犯错。人类的知识，是从犯错中累积的。犯错的人并不愚蠢，我们应该承认，应该得到多一个机会来重新认识、学习。但犯错了还继续同样行为的人，才是真正愚蠢的人。

原帖由 草根一名 于 1-1-2009 11:53 PM 发表
希特勒的一念之差，放走了过兄的偶像爱因斯坦，
结果改变了世界历史。

历史上许多伟大的事迹，尽是一念之差。有些孩子可能听了一个故事，被启发了，“我一定要像他那样！”付诸于行动，结果真的成为伟大的人物。

预测人类的命运，只有上帝办得到。

我们只能尽最大努力，成为最有用、上帝最欢喜的人。

过路客

原帖由 cct2048 于 2-1-2009 01:02 AM 发表
谢国忠 ：

在美国，历史上成功抄底比较有名的一个是巴菲特，一个是耶鲁大学基金，如果这两方出手的话，也许基本上标志着这轮危机结束了。

谢国忠这在说反话。

暗中讽刺市场太早抄底的行为。当时他也不能预知巴菲特何时会入场。只是知道市场比老巴更早行动。

不过，此次风暴的跌幅，的确超出许多投资家的想象。我敢肯定，如果老巴知道今天的情形，以他的个性，当时他肯定不会出手买进 GS。

因为现在任何一个投资者在如今的价位买进 GS，当股价回到 115，已经能超越股神5年共 50% 利息的回报。

不要说抄底了，反正这个谁也没办法能预测得了。

蚂蚁小弟

想请问过路客研究M3是怎么用呢
它的影响会牵涉怎样的范围呢？

蚂蚁小弟

正因为我们预测不了，所以我们必须作出当下最适合自己的行动
巴菲特厉害的地方不是抄底
而是他的size positioning
他出手后，就算继续跌，也奈他不和
对他的总资金的影响不大

而他出手后，如果情形真的转向乐观时，对他的资金却可以带来可观的收入

我们未必可以买到最低、抄底
可是一定的策略可以为我们在相对的低点建仓