“迷信与正信”慧光尊者

三法印

舍利子,色不异空(无我), 空(无我)不异色；色即是空(无我),,空(无我),即是色。受、想、行、识，亦复如是。舍利子，是诸法空相(无我)：不生、不灭；不垢、不净；不增、不减。是故空(无我)中无色。

色即是无我? 无我即是色? 好像很难理解讲不通.....


无受、想、行、识；
无眼、耳、鼻、舌、身、意；
无色、香、声、味、触、法。
无眼界，乃至无意识界；
无无明，亦无无明尽；
乃至无老死，亦无老死尽。
无苦、集、灭、道。
无智亦无得，

无五蕴, 无六根,境和识, 无无明, 无四圣谛, 无智慧------没有了全部的佛法?????

以无所得故。菩提萨捶，依般若波罗蜜多故。(般若波罗蜜多不就是智慧吗?)
心无挂碍，无挂碍故。
无有恐怖，远离颠倒梦想、究竟"涅磐"。

若菩萨已经究竟"涅磐",那不是成佛了??

三世诸佛，依般若波罗蜜多故。得阿耨多罗三藐三菩提。
　　
　　故知般若波罗蜜多，是大神咒，是大明咒，是无上咒，是无等等咒。能除一切苦，真实不虚。故说般若波罗蜜多咒，即说咒曰：“揭谛！揭谛！波罗揭谛！波罗僧揭谛！菩提萨婆诃！”

心经也变成咒

peggy_str

空的解释范围很广，
用在文字上、世间法及出世间法的意思都可以不一样。
不是单单一个空字就可以解释完全部，
而是看要把这空字用在什么地方～

无我的意思很简单，就是＂不是我的＂的意思。
色、受、想、行、识都不是我的，
既然不是我的，那可以把它看成空。
但又不可以把真正的五蕴列为空，
因为五蕴确实是存在的。
所以要从不同的角度来看这＂空＂字。

当你的心专注在某件事情的时候，
你就已在用着你的心，
那你的心怎会是空的呢？

德源

原帖由 沧浪澈 于 26-12-2007 02:05 PM 发表


呵呵。。。我想你是对我产生成见了。如果我是以“比丘的责任”来说这些话，那你可以质疑我说这些话的资格，但在此我只是带出我的理解和意见罢了。

以你上述说的来看，其实就可看出你只相信你经验中认知的一切 ...

佛陀的教导。

“因此，阿难陀，自己作自己的岛屿，自己为自己的依估，不外求皈依，以法为岛屿，以法为依止，更不外求依止。”

在南传的念法里，我们常念ehipassiko。也就是叫我们自己来看来验证。

那么从自己的经验来了解佛法难道不对吗？如果自己不去验证，又如何能了解呢？

所以，我想问你，心经说照见五蕴皆空渡一切苦厄，但你说不可能，所以我想问你如何得知。什么又是照见五蕴所引起的烦恼呢？

[ 本帖最后由 德源 于 26-12-2007 02:55 PM 编辑 ]

RICYON

你误解了“空”的定义。
如果你读“大空经”里佛陀对“空”的解释，你应该可以明白。

peggy_str

哦？是吗？
为什么不是你误解，而是我误解呢？

真正的佛法，只能用有限的文字来表达出来。
而且也不可能 100％ 表达出真正的意思。
最后还是需要自己摸索、修习，才能找出真正的答案及意思。

RICYON

原帖由 peggy_str 于 26-12-2007 03:07 PM 发表
哦？是吗？
为什么不是你误解，而是我误解呢？

真正的佛法，只能用有限的文字来表达出来。
而且也不可能 100％ 表达出真正的意思。
最后还是需要自己摸索、修习，才能找出真正的答案及意思。

我也曾经误解过。
现在应该明白了许多。Paiseh

57—58楼有你要的认识。

[ 本帖最后由 RICYON 于 26-12-2007 04:08 PM 编辑 ]

沧浪澈

原帖由 德源 于 26-12-2007 02:52 PM 发表

佛陀的教导。

“因此，阿难陀，自己作自己的岛屿，自己为自己的依估，不外求皈依，以法为岛屿，以法为依止，更不外求依止。”

在南传的念法里，我们常念ehipassiko。也就是叫我们自己来看来验证。

那么从自己的经验来了解佛法难道不对吗？如果自己不去验证，又如何能了解呢？

所以，我想问你，心经说照见五蕴皆空渡一切苦厄，但你说不可能，所以我想问你如何得知。什么又是照见五蕴所引起的烦恼呢？

这自己作自己的岛屿，是否说明我们眼前的理解就是最终的依靠呢？当然不。以法为依归是否说明我们经验认为那是佛说的，这不是佛说的，就成为法依归呢？我想，与其说你是以法为依归，不如说你以经验或眼前的理解为依归较贴切，是吗？如果真的深切明了什么叫无我，什么叫无常，还会那么在意以经验为法住的依归吗？

照见五蕴所引起的烦恼也不少，例如说，五蕴到底空还是不空，空是有？是无？还是非有非无？还是既有既无？浩瀚宇宙中，这些究竟解脱烦恼的法，如果真要出用言语文字一条条论个究竟，恐怕连佛陀用人身一张嘴也无法说尽。不然佛陀也不会说他所说之法多如掌上叶，他所知之法多如树上叶了。

还有一点，不要以为一些符合自己认识的佛陀的法，就轻易把它归纳为佛说，那些不符合自己所认识的佛陀的法，就把它归纳为非佛说，这种做法也是违背无我和无常教义的。

[ 本帖最后由 沧浪澈 于 26-12-2007 04:31 PM 编辑 ]

peggy_str

原帖由 RICYON 于 26-12-2007 03:10 PM 发表


我也曾经误解过。
现在应该明白了许多。Paiseh

57—58楼有你要的认识。

佛说：“所以，阿难，若比丘立愿：‘愿我进入与安住於内空’，他既应向内稳固其心，令之宁静，专一及专注”。

这里佛所说的空是出世间的空，
单凭文字是不可能理解的。

RICYON

原帖由 peggy_str 于 26-12-2007 04:23 PM 发表

佛说：“所以，阿难，若比丘立愿：‘愿我进入与安住於内空’，他既应向内稳固其心，令之宁静，专一及专注”。

这里佛所说的空是出世间的空，
单凭文字是不可能理解的。

为何我们要把自己困在“出世间“这些字眼里呢？

当佛陀对阿难说这部“大空经”的时候，阿难尊者还没成就阿拉汉果位。

沧浪澈

原帖由 RICYON 于 26-12-2007 04:32 PM 发表


为何我们要把自己困在“出世间“这些字眼里呢？

当佛陀对阿难说这部“大空经”的时候，阿难尊者还没成就阿拉汉果位。

？？？难道该把自己“困”在那个“有没有成就阿罗汉果位”这些联想里？？

peggy_str

原帖由 RICYON 于 26-12-2007 04:32 PM 发表


为何我们要把自己困在“出世间“这些字眼里呢？

当佛陀对阿难说这部“大空经”的时候，阿难尊者还没成就阿拉汉果位。

我没看过这部＂大空经＂，我只就这句发表意见而已。
你引用的这句，是佛在告诉阿难，
如果要进空，就要往内看，把心保持平静，专一及专注。
所以跟阿难尊者还没成就阿拉汉果位没有关系。

为何我们要把自己困在“出世间“这些字眼里呢？
＃那为何我们要把自己困在这些全部的字眼里呢？

RICYON

原帖由 沧浪澈 于 26-12-2007 04:42 PM 发表


？？？难道该把自己“困”在那个“有没有成就阿罗汉果位”这些联想里？？

我是说真相。并非是故意刁难。所以你的话成为多余了。

沧浪澈

原帖由 RICYON 于 26-12-2007 04:49 PM 发表


我是说真相。并非是故意刁难。所以你的话成为多余了。

呵呵。。我的话多不多余，那也只是为了在此反照出你那“说真相”的行的意义罢了。

[ 本帖最后由 沧浪澈 于 26-12-2007 04:55 PM 编辑 ]

RICYON

德源

原帖由 沧浪澈 于 26-12-2007 04:11 PM 发表

这自己作自己的岛屿，是否说明我们眼前的理解就是最终的依靠呢？当然不。以法为依归是否说明我们经验认为那是佛说的，这不是佛说的，就成为法依归呢？我想，与其说你是以法为依归，不如说你以经验或眼前的理解为依 ...

如果你不能了解的，或者不能有一套修行的方式去了解的法，你为什么相信呢？是因为有人说“这是佛说”所以你就相信了吗？

佛教的信是建立在自己的亲身体验，它不是靠单纯的信而已。所以，舍利弗尊者并没有对于佛说的法即刻就完全接受了。这就是原因了。不知你在学校有没有教导科学？你教导科学时为什么要做实验呢？

你的所谓的照见五蕴的烦恼在我看来根本就是因为没有照见五蕴实相所引起的。就好像说，我跟你说这盐是咸的，但是吃多了它是苦的。你就有这样的烦恼到底这盐是咸还是苦的呢？所以你跟人家讲，吃过盐后你会有盐是咸还是苦的烦恼。但是有一天，你真的吃了盐，你真的知道了吃盐在这份量是咸的，在这个份量以后就是苦的。那么，你根本就不会有这些盐是限是苦的烦恼了。

佛陀不说的一些法不是因为说不完的缘故，而是它们跟解脱苦没有关系。

沧浪澈

原帖由 德源 于 26-12-2007 05:17 PM 发表
如果你不能了解的，或者不能有一套修行的方式去了解的法，你为什么相信呢？是因为有人说“这是佛说”所以你就相信了吗？

佛教的信是建立在自己的亲身体验，它不是靠单纯的信而已。所以，舍利弗尊者并没有对于佛说的法即刻就完全接受了。这就是原因了。不知你在学校有没有教导科学？你教导科学时为什么要做实验呢？

你的所谓的照见五蕴的烦恼在我看来根本就是因为没有照见五蕴实相所引起的。就好像说，我跟你说这盐是咸的，但是吃多了它是苦的。你就有这样的烦恼到底这盐是咸还是苦的呢？所以你跟人家讲，吃过盐后你会有盐是咸还是苦的烦恼。但是有一天，你真的吃了盐，你真的知道了吃盐在这份量是咸的，在这个份量以后就是苦的。那么，你根本就不会有这些盐是限是苦的烦恼了。

佛陀不说的一些法不是因为说不完的缘故，而是它们跟解脱苦没有关系。

我是这样理解的。
无论是那人说那是佛说，还是经验告诉我那是佛说，那都不会再是佛亲口说，而是人们传说的罢了，一切都是无我无常的。所以，在这世上，没有一个流传的“佛说”是值得我尽信的。如果你说四谛八道是你的归依，那你就该专心一志成就它，才算是以它为归依。不然，只能够拿它来当作宗派差异的辩驳筹码，那只是违背了佛法教义罢了。佛教的信，无论是受摄于大圣人，还是建立于自己亲身体验，那也不该毫无保留地去执著这个信，用它来进行教育、度化、弘扬等等越俎代庖的行径。毕竟每个人的条件因缘都不一样，你吃的盐多才会体会咸，不代表别人吃咸蛋，吃咸鱼就不会体会咸的。你知道吃多少盐会尝到苦，不表示人家吃同样分量的咸鱼咸蛋才可知道苦的。你知道的经验只能拿出来分享，让人参考，千万不能拿出来主持正法，甚至跟人以法斗争，因为尽管你的经验告诉你这是对的，但它还没让你达到成就。

所以怎么说都好，日常生活中的操作或思想言行态度都要以实践佛法为基础，才能体现以法为依归，以自己为依归。我没否定经验对每个人成长的积极贡献，只是想指明以经验为依归的这种信仰态度，也还是离佛法教育还有段距离罢了。

至于佛说不完法的因缘是与解脱苦无关？那就是解脱乐有关了？呵呵。。。对此说法，我姑且保留听之。

[ 本帖最后由 沧浪澈 于 26-12-2007 09:36 PM 编辑 ]

第二

原帖由 RICYON 于 26-12-2007 12:55 PM 发表




还有一点，为何要把“无我”改称“空”呢？五蕴真的“空”吗？这是大乘信徒应该思考的问题。

有和有性，空和空性
两者是不一样的事物。
贤友所指的是空不是空性。

海神之風

晕~

不懂大乘的试图去以有限的知识解释大乘。

我还是袖手傍观吧。:

沧浪澈

原帖由 海神之風 于 26-12-2007 10:26 PM 发表
晕~

不懂大乘的试图去以有限的知识解释大乘。

我还是袖手傍观吧。:

哈哈。。。海神兄应该不是在说我，因为我没试图为大乘解说，也无能如此做。惭愧！

海神之風

原帖由 peggy_str 于 26-12-2007 01:08 PM 发表

我觉得＂无我＂可以称为＂空＂，是看你怎样看、诠释这＂无我＂及＂空＂而以。

＂无我＂称为＂空＂好像跟五蕴没什么关系叻～

师姐是有实践的人看法果然客观。