PTPTN没有“不用还”的好康了？大学生发文诉说“被背叛了！”

TamashiiHeroes

wayne1004 发表于 7-11-2018 09:50 AM
PTPTN当初表明了符合特定情况下拿到一等是不用还钱。
他自己有备份的合同，terms应该不会改变。可能急了才post。
你以为一等是那么荣已拿到的?分分钟比那些拿奖学金考到2，3等的人好。

这个是福利，我绝对相信他们有权撤销
然后就是什么1等2等3等和我一条毛关系也没有啦

wayne1004

wind 发表于 7-11-2018 12:27 PM
既然之前的政策是1st class不用还，那签了合约的就不变。
新合约的就按照新政策实行。

PTPTN本来就不该豁免学费或给任何优惠和折扣。
1st class豁免学费。那么不管有钱没钱的人都该申请，不然考到1st class就ru ...

多了一个1等生，就会rugi？那么大马是不是期待很多人读到SPM就收皮，或者期望很多人考不到那么好。那么久简直可以省下放在PTPTN的钱。
然后一大堆半技工或者没技能的新生在街上游走就可以改善大马前途。

wayne1004

TamashiiHeroes 发表于 7-11-2018 01:12 PM
这个是福利，我绝对相信他们有权撤销
然后就是什么1等2等3等和我一条毛关系也没有啦

这如果合约里写清楚就应该没问题的了。如果这种东西随便可以改了，我觉得没人会高兴。

如果这样能促进更多人考到好成绩，绝对有帮助大马打造更多人才。那绝对是好事。
放远来开教育是国家的基石。

yewchang

Theraceuyl 发表于 5-11-2018 08:51 PM
考到 first class honours 毕业  和 “成就和薪水应该是高高在上那种” 完全没有必然联系。
哪个有钱人拿自己搞到first class 来自high的？
你以为我们的部长高官、董事土豪first class是高比例？

当然借钱是应 ...

T&C applied.

前面

天下没有白痴的无惨

Theraceuyl

yewchang 发表于 7-11-2018 04:24 PM
T&C applied.

so?

and seriously, is this the best you can argue over?

所以？First class 毕业什么时候不算是在说好的T&C里的了？你的点有点偏到不好理解。人生里大大小小的条款协议多多少少各种T&C，所以是不是就可以随意改来改去？签了之后说要更改让人感觉不爽也是情理之中，不是吗？

yewchang

Theraceuyl 发表于 7-11-2018 04:59 PM
so?

and seriously, is this the best you can argue over?

所以？First class 毕业什么时候不算是在说好的T&C里的了？你的点有点偏到不好理解。人生里大大小小的条款协议多多少少各种T&C，所以是不是就可 ...

如果条款内有规定 教育部可以随时更改条款，我不觉得有什么问题。反正借钱的时候，就是要有心理准备 要还 借款 + 利息，不要什么事都想到最美好。
不是有一句什么 subject to change without prior notice。
现在算是有通知啊。
借个 20K~30K，1st class honor 毕业的话找到工作，1 年里面应该可以还完。
现在他们可能觉得 20K 30K 很多，出来社会工作之后，就不是那么一回事了。

文中提到，成绩好可以申请转换奖学金，不一定可以，但是可以申请的意思？
与其浪费你的时间申请然后 not approved，倒不如直接取消，省得大家麻烦？

笑话一则：

一乞丐到一個人家里去乞討，那個人給了二十塊錢，第二天乞丐又去，那個人又給了二十塊錢，就這樣，持續了兩年。
兩年後的一天，那個人只給了十塊錢，乞丐問︰你以前給二十塊，怎麼現在只給十塊啦？
男子︰因為我結婚啦。
这样又过了一年，一天，那個人只給了乞丐 5 块钱，乞丐觉得很惊讶但是静静不说话。
十天後，乞丐終于忍不住問︰你以前給二十塊，结婚了给十块，怎麼現在只給五塊啦？
男子︰因為我有孩子啦。
乞丐頓時大怒，啪的一巴掌打過去︰他媽的，你拿我的钱养你老婆我也忍了，你现在竟然还拿我的錢去養你孩子。

每天给他一块钱，一天不给，他便会记恨；
每天给他一巴掌，一天不给，他便会感激！

笑话中的乞丐和记恨的人，说的就是这些大学生，
当别人给你的东西变成一种习惯，渐渐的，你会忘记这些东西本来就不是你的。
忽然有一天别人不给了，怎么还有脸发脾气。

wayne1004

yewchang 发表于 8-11-2018 01:58 AM
如果条款内有规定 教育部可以随时更改条款，我不觉得有什么问题。反正借钱的时候，就是要有心理准备 要还 借款 + 利息，不要什么事都想到最美好。
不是有一句什么 subject to change without prior notice。
现 ...

根本就是狗屁不通的例子。把大学生说成乞丐，倒不如说你的只是脸乞丐都不如。
还自以为是。

人无完人

以前的ptptn条款里好像真的有这一条例。当初会有这个条款是要鼓励学生努力学习。

政府应该要有契约精神，不然就是失信了。

wind

wayne1004 发表于 7-11-2018 01:26 PM
多了一个1等生，就会rugi？那么大马是不是期待很多人读到SPM就收皮，或者期望很多人考不到那么好。那么久简直可以省下放在PTPTN的钱。
然后一大堆半技工或者没技能的新生在街上游走就可以改善大马前途。

问题不是多一个一等文凭学生， 政府给不起。
真正的问题是，家境好不需要贷款读书的一等文凭学生也会去申请贷款， 应为将来考到好成绩，可以豁免缴交贷款。
请明白，他们是申请贷学金不是奖学金。。。

话说回来，这是低利息贷款，就算申请了没用，拿去投资放定存也是赚到。
所以我说，贷学金的申请条件应该苛刻一些，对于滥用贷学金的学生必须给以惩罚。
任何的贷款优惠或豁免还贷，只会鼓励更多人借贷。

wayne1004

wind 发表于 8-11-2018 12:22 PM
问题不是多一个一等文凭学生， 政府给不起。
真正的问题是，家境好不需要贷款读书的一等文凭学生也会去申请贷款， 应为将来考到好成绩，可以豁免缴交贷款。
请明白，他们是申请贷学金不是奖学金。。。

话说回 ...

首先是management的问题，不是考取一等成绩学生的问题。
我相信现有的合同应该没有改变，只不过这次的改变影响了学生的推动力。
你口中好像说到随随便便都拿到一等，我看你肯定是天才了。
什么滥用来贷款，那是你的想法，总不能一概而论。
还有就算家庭有钱有怎样，考取好成绩也是他自己的努力和奖励。难道李宗伟那么有钱，政府就不应该奖励他？

Theraceuyl

yewchang 发表于 8-11-2018 01:58 AM
如果条款内有规定 教育部可以随时更改条款，我不觉得有什么问题。反正借钱的时候，就是要有心理准备 要还 借款 + 利息，不要什么事都想到最美好。
不是有一句什么 subject to change without prior notice。
现 ...

第一，现在没有人在喊着你没权更改的问题，而是和协议好不一样的信誉问题。你跟借贷机构借钱签约说好了如果也是t&c applied 然后别人没多久限你立刻换不然就叠加各种利息，看你爽不爽？反正你只要还得起，对你就没问题了不是吗？另外，房子的租约、未收到的新车、新房契约等多多少少也有各种subject to change的地方呀，货不对版的时候你是不是也完全没问题？
老实说，当初竞选之前就把这个提出来，说选了我之后我就这样改ptptn，而不是相反的那一套，那不就更是磊落，更言行一致，也免去招惹“不必要误会”呢？



另外，类比不当也曝露了逻辑硬伤。
拜托，first class需要争取，而且是一种激励手段，不是伸手就有。硬要类比成伸手党的乞丐根本就是先入为主的偏见。甚至连全民医疗福利又或政府中小学教育免费都比之有过之而无不及。那削减你华小经费，对那些不满的人你何不直接说一遍“乞丐笑话”呢？给你入大学但各种固打制的时候你是不是也朝着不满者又复述一遍“乞丐笑论”呢？建立在不伦不类的类比当笑话才真的变成了活生生的笑话。


我没拿过ptptn的一分钱，自然也没欠过什么，不过是有感而发。言语虽有过激之处，但並没有针对任何人，毕竟就像有人提到过的 —— T&C applied 嘛。

newbie456

yewchang 发表于 8-11-2018 01:58 AM
如果条款内有规定 教育部可以随时更改条款，我不觉得有什么问题。反正借钱的时候，就是要有心理准备 要还 借款 + 利息，不要什么事都想到最美好。
不是有一句什么 subject to change without prior notice。
现 ...

分别是人民不是乞丐，我们是有公民权的，政府是人民选出来管理国家的，不是皇帝或者封建时代的地主。
人民交税是给政府管理国家，不是纳税给皇帝以示效忠，皇帝给你赏赐你下跪万岁万岁万万岁，可是政府是有责任照顾人民和发展国家的。两个不一样，明白吗？请不要奴才化马来西亚的人民

yewchang

wayne1004 发表于 8-11-2018 10:00 AM
根本就是狗屁不通的例子。把大学生说成乞丐，倒不如说你的只是脸乞丐都不如。
还自以为是。

哈哈，不好意思，我说的是那些一味和政府乞讨福利的那群人心态和乞丐一样而已。

yewchang

Theraceuyl 发表于 8-11-2018 04:01 PM
第一，现在没有人在喊着你没权更改的问题，而是和协议好不一样的信誉问题。你跟借贷机构借钱签约说好了如果也是t&c applied 然后别人没多久限你立刻换不然就叠加各种利息，看你爽不爽？反正你只要还得起，对你就没 ...

我们应该就事论事，现在又没有叠加利息什么的，只是取消 1st class honor 毕业可能豁免贷学金的福利而已。

我还是那句话，如果真是 1st class honor 毕业可以申请豁免 PTPTN，申请的意思你懂吧？
政府大可以接受你的申请然后 rejected，对吗？

其实，我是觉得刚签 PTPTN 的在籍的大学生最多不过再多 3 年就差不多毕业完了，这 3 年里能够获得 1st class honor 的人应该占毕业生的少数，其实应该给这群人对政府的负担其实还不算大的，新签的就不要给这福利是比较恰当的做法。

我只是看到一群和政府借钱读书，反而还一副政府欠他什么的 pattern 觉得有点可笑而已，呵呵

yewchang

wayne1004 发表于 8-11-2018 01:13 PM
首先是management的问题，不是考取一等成绩学生的问题。
我相信现有的合同应该没有改变，只不过这次的改变影响了学生的推动力。
你口中好像说到随随便便都拿到一等，我看你肯定是天才了。
什么滥用来贷款，那是 ...

我不觉得 aim 1st class honor 的学生会因为取消豁免贷学金的事情而放弃自己的目标。更觉得如果取消豁免贷学金会影响学生的学习心态这种说法是可笑的事情。

yewchang

newbie456 发表于 8-11-2018 04:07 PM
分别是人民不是乞丐，我们是有公民权的，政府是人民选出来管理国家的，不是皇帝或者封建时代的地主。
人民交税是给政府管理国家，不是纳税给皇帝以示效忠，皇帝给你赏赐你下跪万岁万岁万万岁，可是政府是有责任照 ...

我那句话说全人民是乞丐了？

wayne1004

yewchang 发表于 9-11-2018 04:48 AM
我不觉得 aim 1st class honor 的学生会因为取消豁免贷学金的事情而放弃自己的目标。更觉得如果取消豁免贷学金会影响学生的学习心态这种说法是可笑的事情。

一句话，你觉得。你不是当事人。在旁吹水罢了。

wind

wayne1004 发表于 8-11-2018 01:13 PM
首先是management的问题，不是考取一等成绩学生的问题。
我相信现有的合同应该没有改变，只不过这次的改变影响了学生的推动力。
你口中好像说到随随便便都拿到一等，我看你肯定是天才了。
什么滥用来贷款，那是 ...

我看你想偏了
我重复一次，PTPTN是高教贷款，不是奖学金！
如果因为没了这种福利而导致学生不争取1st class,这种学生还有用吗？
他们要学会对自己负责而不是政府负责

我再说一次，PTPTN是贷款不是'奖学金。

wayne1004

wind 发表于 9-11-2018 08:58 AM
我看你想偏了
我重复一次，PTPTN是高教贷款，不是奖学金！
如果因为没了这种福利而导致学生不争取1st class,这种学生还有用吗？
他们要学会对自己负责而不是政府负责

我再说一次，PTPTN是贷款不是'奖学金。
...

我看你有了解问题。他之前或者他已经签了的合约规定特定的一等生可以豁免还钱。

这不是奖学金，是豁免偿还。不是抽签拿到奖学金，而是符合规格就可以豁免。
合约都没看懂就别出来撒野。