（理性讨论，逻辑分析）为什么我不会投废票！

uranuskoh

自从308大选出现很多“鬼”投票加上505大停电发生后，很多人都失望透顶了，造成选票的变数更难准确了，身为大马子民我还是会投票，但是这一次还会不会幽灵选民就是胜负的关键了

一燈大師

uranuskoh 发表于 14-9-2017 03:53 PM
自从308大选的大停电发生后，很多人都失望透顶了加上还有很多“鬼”也能投票，造成选票的变数更难准确了，身为大马子民我还是会投票，但是这一次还会不会幽灵选民就是胜负的关键了

連 BERSIH 姨姨也靜靜，這次火箭贏定了。

GR

uranuskoh 发表于 14-9-2017 03:53 PM
自从308大选的大停电发生后，很多人都失望透顶了加上还有很多“鬼”也能投票，造成选票的变数更难准确了，身为大马子民我还是会投票，但是这一次还会不会幽灵选民就是胜负的关键了

你讲的是2013年505大选的文冬投票中心的停电事件？已经证实是网上煲水新闻了....两方候选人已经澄清

http://www.sinchew.com.my/node/925795

CjHyMC

和Ragnarok网友一样，看了看理性讨论，逻辑分析之后，也进来捣捣乱。

用球赛来比喻大选，我认为有些不准确。因为选民人数众多，每一个人对结果的影响力极其渺小，这和球赛的性质不一样；而且，判定胜负的权利在于裁判，并不是球员。
如果用球赛来比喻，候选人们就是场上的球员，而他们的球技，球艺等就是竞选宣言，选民们的决策就是裁判群。

不过，有几点要特别注意。
虽然说一人一票，但是每一个人的对周遭的影响力不同。比如说我西田某人今天如果在脸书呼吁大家支持国阵/希盟，估计到最后被我忽悠去投国阵/希盟的人可能一个都没有；
但是如果是黄明志呢？如果是某些当地意见领袖呢？
人与人对周遭的影响力，造成每个人的态度对选情的影响比重不一。

所以我想引入“股权”这个概念。
所谓的投票，就是在决定向国阵/向希盟前进前，进行一次“股东大会”，然后再选出最后决定往哪个方向走。
可能有人会问，投票是匿名的，名人名流的票和我们大家的票是一样的，你继续胡扯吧。
投票是匿名的，但是问题是投票前的态度却不是匿名的。所以那些有影响力的人，他们在投票前的各种表态，就会影响着其他人的决定。

然后总有人喜欢说什么投废票等于自宫还是什么不知所谓的比喻。
我个人认为吧，废票的意义在于，他会让朝野双方无法借势来影响选民，也会让朝野双方的堡垒区越来越少。
前者是削弱在野党的力量，后者是削弱执政党的优势。
在大量废票存在的情况下，就是检验双方的“铁杆支持者”了。
而堡垒区越来越少，就变得选情更难以预测。
比如说，某个国阵的堡垒区的得票率跌至40%，希盟为30%，那么谁能争取那些废票，谁就能获得胜利，尤其是希盟，倘若能争取那些废票，那个堡垒区就变色了。

之前我提过一个想法，每个选民，从国阵/希盟支持者之间的互相转变中，有一个过渡期，我就称之为“中立期”。
只不过有些人的中立期是好几年，有些人的中立期是瞬间。这个过渡期最明显的一个特征就是，中立。
而投废票的行为，只是“中立期”越来越长的结果，并不是原因。
只要两党不停比烂，那么这个中立期就会无限延长。
如果其中一个党开始认真为民服务，那么这个中立期就会往对方方向推移。
附图：

CjHyMC

很多人喜欢用老婆外遇所以我自宫的方式来形容投废票的人。
个人只能表示，黑人问号。

无非就是把自己的那一票看得比天还大，或者以为自己那一票可以扭转什么局势之类的。
说得简单点，投票就是马来西亚股份有限公司的一次股东大会，所有股东(选民)根据自己的判断选接下来五年要让谁领导而已。
你觉得国阵适合继续领导，你就把票投给当地的分公司（选区）。
你觉得希盟适合领导，你就把票投给当地的分公司（选区）。
最后看那一方获得最多的分公司，就由谁来继续领导马来西亚股份有限公司。
如果你觉得两个都差不多，你就俩不想帮（废票）。

当然，你要投那一方，表个态就好了。
比如你要支持国阵，你就说稳定，成熟。
你要支持希盟，你就说改朝换代，革新。
如果你俩不想帮，你就说各有千秋，双方都不适合之类的话。

当然，如果你硬要说什么投给***是***！#！￥这种话的话，为自己支持的政党招黑了别说我没提醒你。

jellyfish_8

刚才看到隔壁那个很烦人的老太买了《中国报》
希望她不会不小心看到抓pokemon的照片
真怕她会投废票

seankaz

有人说，投废票是他们的权力。

而我觉得这些人就像没注册的合格选民一样那么可恶。

蓝火爆

seankaz 发表于 14-9-2017 06:58 PM
有人说，投废票是他们的权力。

而我觉得这些人就像没注册的合格选民一样那么可恶。

投废票的人我简称他们废人。
投废票的人就好比。。。

一个村子，里面住着有好人坏人中立人废人。。。
有一天，村子里某家忽然失火。。。
为了不殃及整个村子，每个村民都拼命的在救火。。。
虽然村民杯水车薪的灌救不一定能够把大火灭掉。。。

但是为了家园为了村民，有责任感有使命感的村民都会倾巢而出锲而不舍的去灭火。。。
但是很不幸。。。
在村子里住着一群废人。。。
这一群废人历来都很讨厌也很看不顺眼失火的这一家人。。。
废人们就索性翘起双手什么也不理幸灾乐祸沾沾自喜的隔岸观火。。。

结果，整个村子被一场无情的大火烧毁烧光了。。。
结果好人坏人中立人废人全部一起仆街睡街。。。


废人们还沾沾自喜自豪的大声说；嘿嘿！你看！我教训了某家！！！

一众村民；干！

seankaz

蓝火爆 发表于 14-9-2017 07:42 PM
投废票的人我简称他们废人。
投废票的人就好比。。。

一个村子，里面住着有好人坏人中立人废人。。。
有一天，村子里某家忽然失火。。。
为了不殃及整个村子，每个村民都拼命的在救火。。。
虽然村民杯水车 ...

没错，我的看法也是一样。

如果要投废票，以后国家破产它们也不能说什么 因为是它们先放弃自己的权益

蓝火爆

seankaz 发表于 14-9-2017 08:07 PM
没错，我的看法也是一样。

如果要投废票，以后国家破产它们也不能说什么 因为是它们先放弃自己的权益

这种废人好比；

自己一时赌气自宫了。。。。才来埋怨世界上为什么会没有真正有效的壮阳药。

seankaz

蓝火爆 发表于 14-9-2017 08:15 PM
这种废人好比；

自己一时赌气自宫了。。。。才来埋怨世界上为什么会没有真正有效的壮阳药。

对对，超恶心的。

以后后代会问，你们有争取过国民的权益吗？不知道它们会如何回答呢

7382

如果你的选区，只有伊党和污桶，
我就不信你不投废票

蓝火爆

7382 发表于 14-9-2017 08:21 PM
如果你的选区，只有伊党和污桶，
我就不信你不投废票

当然是投废票。

不过，废人和我们最不同的是。。。
只要有火箭，废人就投废票。

kmrddecade

蓝火爆 发表于 14-9-2017 07:42 PM
投废票的人我简称他们废人。
投废票的人就好比。。。

一个村子，里面住着有好人坏人中立人废人。。。
有一天，村子里某家忽然失火。。。
为了不殃及整个村子，每个村民都拼命的在救火。。。
虽然村民杯水车 ...

要人家的选票时就老板前老板后，一看人家不把选票投给你之后就喊人废人，你厉害。

蓝火爆

kmrddecade 发表于 14-9-2017 08:50 PM
要人家的选票时就老板前老板后，一看人家不把选票投给你之后就喊人废人，你厉害。

拯救大马人人有责。。。
隔岸观火还落井下石的人叫他们废人已经很便宜他们了。

Ragnarok026

kriss 发表于 14-9-2017 02:53 PM
首先，很感谢这位网友的参与讨论，而这也是小弟我上来发帖的主因。

这位网友的观点中，有几点我是相当认同的，包括理性讨论的最终目的并不是谁可以说服谁，而是经过参与讨论来提升彼此的分析能力，开阔见闻。还 ...

從普遍意義上來看你提倡的【無效=違反有效規則】這點我覺得是有合理之處，不過我會說無效票已經被歸類在選舉制度的規則里的原因也正如你所說的，有摻雜著不可避免的因素在內，而決定選舉規則的時候必然也必須把這種不可避免的因素考慮在內（畫出框，畫別的圖案時應該怎麼歸類這張票），最後才得出了【無效票/廢票】這個說法的。

雖然這邊有點咬文嚼字的感覺了，偏離中心內容了就是。

說回選舉本身的中心思想吧，其實大馬的first past the post也不是民主里最完善的一種制度，因為它終究剝奪了各種俗稱蚊子黨的第三勢力的生長/生存空間，同時也以非A即B的選舉結果剝奪了除了主要的兩個大聯盟以外的選擇意義，從選民的選擇權角度來看這也是缺乏民主意義的。

所以才會逐漸出現國家推行以上皆非，直選制，比例代表制，乃至混合製這些有別于FPTP這種多數制的民主選舉模式。
當然每個模式都有他們各自的問題存在，而我們大馬的多數制，問題就是剝奪了兩線製以外的第三股聲音。

也可以說廢票就是在這種不盡完善的制度下想要選擇第三股聲音的其中一種表現形式，而這股聲音的表達，我認為是不應該被制度和規則所限制的。
人類的民主之路還沒走到盡頭，不如說其實還有很遠很遠的路需要走，需要將其完善。

（當然會有人跳出來說“選國陣就是阻礙了這個民主發展的可能性”，而那就是另外一個討論國陣vs希盟孰優孰劣的課題了）

感謝理性討論，其他人也請不喜勿噴

jellyfish_8

隔壁烦人的老太不懂做么一年失望落寞的坐在家门前，难道她看到了新闻？

kmrddecade

蓝火爆 发表于 14-9-2017 09:04 PM
拯救大马人人有责。。。
隔岸观火还落井下石的人叫他们废人已经很便宜他们了。

对咯，还有百万个没有去注册的不投你一票的统统都是废人，
废废废废人。
这些废人的票，要不要也罢。

蓝火爆

kmrddecade 发表于 14-9-2017 09:21 PM
对咯，还有百万个没有去注册的不投你一票的统统都是废人，
废废废废人。
这些废人的票，要不要也罢。

你又何必发烂渣。。。

kmrddecade

蓝火爆 发表于 14-9-2017 09:34 PM
你又何必发烂渣。。。

我觉得我们应该将不投我一票就是废人的精神传出去让那些还没有注册的年轻人知道。
像他们连注册也不注册的废人，你以为我们真的很需要他们的选票吗？
看到他们这种废人害国害民，当然会激动一点咯。