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发表于 13-8-2015 01:23 AM
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老實說，我看了開頭六個字我沒興趣看下去後來覺得很不尊重我就回去看了一下
結果看了第一行就決定我不可能看下去了
你最近是被一些壇友刺激得有點偏激了嗎？
你到底怎麼了？
你不是前幾天才說一些人只會相信一些來歷不明的資料而不會自己思考
同時又不懂得運用邏輯和科學方法？
你知道維基百科和百度知道這一類的資訊
都是很【濫交】被很多人碰過的嗎？
也就是說，可能句子今天很爽，想去改一下『孔子』的資料他可以改
明天吉祥手癢想改一下『馬來西亞』他也可以改
到底這種東西的信用在哪裡？
我每次叫你們去看，也只是說【參考】一下
難道你會相信它說的話？
我跟你說實例
以往剛進入哲研會沒多久，有一些怪哉的人在會議上爭議很久
後來說：這怎麼可能呢？這是XX百科都這麼說的！
大會決定從此不再邀請該為會員來研討會
後來從中國會員口中說：中國人也應該只有中學生在趕作業時上去抄一抄，連大學生都不在用了我的媽啊！他是怎回事兒啊！（大概這樣）
我不說別人說的話了，你自己想想，抱朴子的學說，真的像道家嗎？
你可以有任何答案我沒必要說服你
但是我要提醒你
本樓樓主我以我專業的學術研究成果為原則
不把抱朴子列入道家
然此為我樓，希望你能尊重我的立場
如果再抱朴子下去就是離題了
其實我一小時前要睡了，只是等著給你最後的回覆
你今天真的很不尋常
晚安
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发表于 13-8-2015 10:41 AM
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本帖最后由 山林居民 于 13-8-2015 07:13 PM 编辑
这里不是想证明什么；只不过习惯而已。现代人喜欢这些界分。自然有其道理。
中国传统文化
http://www.zhlzw.com/lz/wd/
http://www.zhlzw.com/lz/wd/index.html
中文百科在线
http://www.zwbk.org/MyLemmaShow.aspx?lid=108256
《中国传统文化-国学经典》目录
道家思想
作者 书名 介绍
老子 道德经 该书又名《老子》，是中国传统思想的最高结晶，讲述“道”生万物，万物发展变化的“道理”，以及人类社会应如何适应“自然”。一旦掌握老子的思想，便能轻松通晓诸子各家思想，具有鬼神莫测之能事。
庄周 南华经 该书又名《庄子》，是仅次于《老子》的道家名著，文章极其优美，思想自由驰骋，说理生动有趣而且透彻，是诠释《老子》的最佳作品。
黄帝 黄帝四经 该书是近代马王堆汉墓出土帛书，经考证确定为失传的《黄帝四书》，涉及治国、政治、军事等道术，主张虚极无为。
鬻熊 鬻子 鬻子90岁才拜见文王，后辅佐文王、武王和成王，至120岁左右去世，死后成王封其子孙为楚。
列御寇 冲虚经 该书又名《列子》，是仅次于《庄子》的又一道家名著，文章多采用寓言，说理生动有趣而且透彻，是诠释《老子》的上佳作品。
黄帝 黄帝阴符经 《黄帝阴符经》在中国古代的哲学和兵学中都占有一定的地位。他也作为道教的一部重要道经，历代对它的注解仅次于《道德经》和《南华真经》。阴者暗也，符者合也。天机暗合于行事之机，故称阴符。
关尹子 关尹子 《关尹子》也叫《文始真经》，先秦关令尹喜所作。该书阐明宇宙万物的根本规律，揭示真理，主张体认至精无形的道体，“独与神明居”，即与大道为一体。
鬼谷子 鬼谷子本经阴符七术 《本经阴符七术》之前三篇说明如何充实意志，涵养精神。后四篇讨论如何将内在的精神运用于外，如何以内在的心神去处理外在的事物。
文子 通玄真经 通玄真经：《通玄真经》即《文子》，战国时文子所著。唐玄宗于天宝元年诏封文子为“通玄真人”，尊其书为“通玄真经”。道教奉为“四子”真经之一。该书以老子之言为教，强调以老子之道治国修身。
葛玄 清静经 也称《太上老君说常清静经》或《常清静经》。无形、无情、无名的大道，具有生育天地、运行日月、长养万物的功能；而道有清、浊、动、静，清者浊之源，静者动之基，人能常清静，天地悉皆归。而要做到常清常静，必须澄心遣欲，万类皆空。此经教人遣欲入静的修炼要领，为道士们日常诵习的重要功课之一。
葛洪 抱朴子 葛洪，字稚川，号抱朴子，人称“葛仙翁”，是晋朝时代的医学家和制药化学家，著名的道教人士。《抱朴子》外篇主要是对葛洪生平的自述，而内篇是葛洪对道家思想和丹道修炼方法的阐述。
魏伯阳 周易参同契 本书又名《参同契》，是东汉末年魏伯阳所著，结合了周易、炼丹术和道教气功三者的一本著作，被称为“万古丹经王”。
(佚名) 黄庭经 《黄庭经》是道教上清派的主要经典，也被内丹家奉为内单修炼的主要经典。书中认为人体各处都有神仙，首次提出了三丹田的理论。介绍了许多存思观想的方法。
张伯端 悟真篇 《悟真篇》是北宋道士张伯端在熙宁八年（1075年）所作的一部论述内丹修炼的著作，是道教内丹丹法的主要经典，其地位与魏伯阳的《周易参同契》相仿。因过多延用禅宗思想，在佛道论辩中常所攻击。
佚名 玉皇经 《高上玉皇本行集经》简称《玉皇经》，是首都醮科经典中最重要的一部。主要讲述玉皇的来历，告诫读经的信徒要重视这一经典。玉皇至尊至贵，法力无边，能使日月潜行，五岳移位。
张道陵 老子想尔注 作者，或说张道陵，或说张鲁，或说「想尔」为仙人名。此书早佚。清末於敦煌莫高窟发现六朝写本《老子道经想尔注》残卷，现藏大英博物馆。
王重阳 重阳立教十五论 揭示了全真道的基本信仰——“阳神”不死，又阐述了达到此目标的基本手段——内丹修炼，还规定了道士修行的准则——苦己利人，并标榜立教之宗旨——三教合一。故此书实为全真派立教之纲领，全真道士学道之指南。
白玉蟾 紫清指玄集 宋朝白玉蟾为南宗第五代传人，即“南五祖”之五。“南宗”自他之后，始正式创建了内丹派南宗道教社团。飞升后封号为“紫清明道真人”，世称“紫清先生”。
佚名 老子中经 又名《珠宫玉历》，主要讲述治病辟邪、长生久视，存神服气、行气祝神、去三虫、逐伏尸、食日月太极精等方法，是斋醮、祝咒、符箓方面的重要典籍。
于吉 太平经 这是早期太平道的主要经典，东汉于吉所传，因其内容之多，疑为后人不断补充而致。又名《太平青领书》
佚名 玉皇心印经 《玉皇心印经》又名《高上玉皇心印妙经》，是一部炼丹的书。
钟离权
吕洞宾 钟吕传道集 钟离权、吕洞宾所写的一部炼丹修道之书。
谭峭 化书 神话中的千变万化，有一点始终不变，这是“精”。虚化神，神化气，气化形，形生而万物，万物皆可变。
佚名 三官经 并不是只有气功才能健身，咒语同样能治病救人，中医也是从“祝由科”发展而来。《三官经》是道士们念的最普遍的经，能赐福赦罪解厄消灾延生保命。
佚名 太上老君内观经 这是一个自己为自己看病的好方法，小雅十多年来，无论哪儿不舒服，都是用“小周天”和“内视”来自我治疗。
薛道光 还丹复命篇 薛道光，宋徽宗时代之人，弃僧从道，是紫阳真人的徒孙，享年114岁。
张三丰 道言浅见说 张三丰，人称“邋遢道人”，平常不修边服，身材高大，曾身背双塔去茅山取经。这是回来之后写的。
佚名 性命圭旨 又名《性命双修万神圭旨》，分元、亨、利、贞四集，是汇总儒释道三家精髓，以道家功法为核心，是一本集大成的心法。
佚名 太上感应篇 佛教有六道轮回之说，旨在劝人众善奉行、诸恶莫为，道家自然也有类似的一套理论。
佚名 六十四日说法 用虚构的故事启发哲理，也比较有趣。
吕洞宾 太乙金华宗旨 这是道家修炼的经典，是一本注重实修的书，每一过程都让人产生一种幻觉。
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发表于 13-8-2015 09:24 PM
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本帖最后由 洪七公 于 13-8-2015 09:27 PM 编辑
真哲 发表于 12-8-2015 11:12 PM
喔
當我們說『道』，它是『一』吧？但是我們為了解釋道而說一，就有了『二』吧？然後一直推演下去，這是 ...
如果单以道德经解
我是这么认为；
道生一，一生二，二生三，三生万物。
所以道≠一≠二≠三≠万物，就是道不是一，也不是多。
无为天地始，有为万物母。同出異名，玄之又玄。
即然无和有是同出，那么是表示两者同源異功，才用異名代表两者的異功。
所以这两者已经有異别，就也不可能同时是道了。
当然我只是单纯的道德经出点而解。
妳怎么看？ |
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发表于 13-8-2015 10:28 PM
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已經體會了道，何須執著於象？
那段話在說道的發用，你偏要從本體性去說，我能怎麼樣？
而且，你要把有名無名偷換成有為無為我也無可奈何
還有，【兩者】指的是有名和無名
而這【兩者】本來就含有先後的時間性概念
這我姑且不論，因為我們在說的是一與多，不是先與後
再說了，你這句話不就已經說了【此兩者同出而異名，同謂之玄，玄之又玄，眾妙之門。】
這是什麼啊？這不是說那【兩者】同出但名字不一樣，但是又同樣是玄妙的東西嗎？
道的一在於它是整體一；道的多在於它既超越又內存，充斥宇宙
道家精髓在於他們的跳脫性，不被單一所局限，又貫通整個局面
我之所以處處引老莊之學正因為在他們那裡特別能感受到道家原始面貌以及道家最核心的思想
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发表于 13-8-2015 11:15 PM
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真哲 发表于 13-8-2015 10:28 PM
已經體會了道，何須執著於象？
那段話在說道的發用，你偏要從本體性去說，我能怎麼樣？
而且，你要把有 ...
我只是憑记忆写出，不完整。
道德经是如此写：
無，名天地之始；
有，名萬物之母。
此兩者同出而異名，同謂之玄，玄之又玄，眾妙之門。
两者同出，却是異名，因为是同出異功，所以取異名代表它们的差别。
无→的名，因为它是天地之始
有→的名，因为它是万物之母
虽同出，但功用不同，所以異名取之。
无→的名，不可以把它说为功用是万物母。
有→的名，不可以把它说为功用是天地始。
那么，
无→的名≠有→的名了。
即然如此，
道又如何是无和亦是是有呢？
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发表于 13-8-2015 11:28 PM
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我认同你上楼的话；
“那段話在說道的發用”
但是，
道的发用。有了这些发用成品后，不表示这些发用成品亦是道。 |
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发表于 13-8-2015 11:29 PM
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发表于 13-8-2015 11:35 PM
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可以的。你酱回复我已经很好了。
怪只怪我痴呆，弄累你了。 |
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发表于 13-8-2015 11:38 PM
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两者同出，却是異名，因为是同出異功，所以取異名代表它们的差别。
无→的名，因为它是天地之始
有→的名，因为它是万物之母
多了，【功】是你加進去的，它沒有說功有名無名是一個詞彙
不是有的名和無的名
你可以那樣翻，但是：
有的名，（因為）它是天地之始
無的名，（因為）它是萬物之母
這兩句，到底在說啥？
你反复唸出來幾次看看懂不懂我在說什麼吧
然後這句話前面就是道可道非常道.......然後接下去的
這個有的名和無的名和開頭意思不合
所以它的意思應該是有和無本來的意思
可是具體概念的一個【有】和一個【無】
然後分別說它們的名字是天地之始還是萬物之母
這是不搭調的
無名，天地之始；有名，萬物之母。
虽同出，但功用不同，所以異名取之。
无→的名，不可以把它说为功用是万物母。
有→的名，不可以把它说为功用是天地始。
那么，
无→的名≠有→的名了。
同上，前提推翻，結論不成立。
我在這個樓分別重複回答不同的人包括你一共超過5次，我確定。
所以我不想重複，謝謝。
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发表于 14-8-2015 12:07 AM
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“你可以那樣翻，但是：
有的名，（因為）它是天地之始
無的名，（因為）它是萬物之母”
不对。是，
无名天地之始
有名万物之母。
回来，
用无和有的異名，是分别出它们是天地之始和万物之母。
同出異名。名可名，非常名。但不可不名，因为两者有别，所以强名为；无名和有名。
连两者，无名和有名都有别了，怎么可说道即是无亦有呢？？？ |
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发表于 14-8-2015 12:11 AM
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如此，
想问你，又对；
無名天地之始；
有名萬物之母。
此兩者同出而異名，同謂之玄，玄之又玄，眾妙之門。
的解释看法是怎地。 |
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发表于 14-8-2015 12:23 AM
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发表于 14-8-2015 12:32 AM
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发表于 14-8-2015 11:50 AM
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本帖最后由 山林居民 于 15-8-2015 02:59 PM 编辑
老 子: 「道 德 經」: 第 一 章
道 可 道 ， 非 常 道 。 名 可 名 ， 非 常 名 。
无 名 天 地 之 始 ﹔ 有 名 万 物 之 母 。
故 常 无 ， 欲 以 观 其 妙 ﹔ 常 有 ， 欲 以 观 其 徼 。
此 两 者 ， 同 出 而 异 名 ， 同 谓 之 玄 。
玄 之 又 玄 ， 众 妙 之 门 。
道”是可以进行论述和说明的，然而本文所要专门讨论的“道”是“非常道”。
“名”是可以进行命名和称呼的，然而本文所要专门讨论的“名”是“非常名”。
“无名”可以认为是天地的开始，“有名”可以认为是万物的来源。
(天地的开始,各物质本无名称。人类开始为各种物质命名，这就是人类认识的万物种类的来源了)
所以，可以用“常无欲”的方式去观察天地万物的“妙”也就是“小”，可以用“常有欲”的方式去观察天地万物的“徼”也就是“大”。
“常无欲”和“常有欲”或者说“小”和“大”其来源相同，但名称不同。
这个来源可以叫做“玄”。
然而，“玄”之中还有“玄”，这就是“众妙之门”：
所谓“众妙”就是造成天地万物的种种最微小的因素；
所谓“门”，是比喻这些种种最微小的因素所必然经过的路径。
http://zhidao.baidu.com/link?url ... FH5cYYT-LBiCJUeAg-q
楼上某人，从原著中，随意把漂点符号误置，乱置；文句解释中，随意增减文字，随意解释文字意义，自然出现一塌糊涂。
看两千年前的远古文献，恍惚已经有现代核子物理学，宇宙天文学的影子。非常超越其时代。
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发表于 16-8-2015 12:22 AM
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本帖最后由 洪七公 于 16-8-2015 03:24 AM 编辑
Yi~~Wang~wang,
Yi~~ Wang~wang.
苍蝇总爱围绕，确是令人讨厌。
Copycat, 有时是为了参考和创新，那倒不是什麽新鲜事，是为更上一层楼。
但若copy技巧也欠佳，copy 了山寨版的品质，那么反射个人成效可信度亦低。
道德经，同样译解另章；
天下万物生于有，有生于无。
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发表于 16-8-2015 12:59 AM
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本帖最后由 洪七公 于 16-8-2015 01:12 AM 编辑
无，
有。
不过是个代号，代词。
带出老子心中认为；
i天地万有未形成前，及
ii天地万有形时
的一线分界。
以两种代词代表，分界两类的总汇词；
就是用(无|有)的代名词。
当了解，万物万有前后的分界，老子以‘无|有’为代名，
那么，下来，老子所引述的就易以了解了。
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发表于 16-8-2015 02:41 AM
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这就是文人墨客的了解
可以说差之毫厘，误之千里
难入天地之道
倘若如老子所解又何必言之玄之又玄
就好比有哲人言文王八卦乃为逃狱而设计的密码
自己无脑没关系，简直是侮辱圣贤的智慧
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楼主 |
发表于 16-8-2015 02:46 AM
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謝謝這個分享
但是希望不要挑起別人情緒了好嗎？
同樣的話我會和別人說，我不是針對誰，就止於此ok？
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楼主 |
发表于 16-8-2015 02:47 AM
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楼主 |
发表于 16-8-2015 02:49 AM
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我可以建議一下你回覆時對你要說的東西給詳細一點的說明嗎？
或者舉一些例子
然後希望當中不含對別人的攻擊，如果認為誰有問題，私底下解決或到投訴區，又或者用溫和的語句提出
不希望到處看見互相嗆罵的情形
這樣很累
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