看巴利文相应部裏佛陀教導諸比庫念佛和稱頌佛名號！

凡夫不能解

ethen1980 发表于 30-6-2015 05:57 PM
你所看见的只是无常的生灭，你还没看见本心啊。。。

佛陀在进入MAHAPARINIBANA之前的最后一句话提醒大家“现象是无常的”。
因此理解这个无常苦无我的道理的确是解脱的根本。

凡夫不能解

ethen1980 发表于 30-6-2015 06:12 PM
这个“点”上，和你见解不同，我也很难用语言来表达，就此停止。

SADHU SADHU SADHU

凡夫不能解

我们不可以对法有所求，我们只要按着佛陀的脚步修就有机会成就解脱，脱离了正法的修行及学习只能带给自己烦恼与无奈。

学佛法要按部就班，不可以求之太急，否则会得不到好处反而变得很迷信和迷惑。

ombenzasatohung

ethen1980 发表于 30-6-2015 10:37 AM
我對mahasi的内觀不了解，但万法不離其中，恕我直言，我覺得你修的方向有問題，我所认识的觀禅不是那样的 ...

看來是我誤會了，之前鏡花水月也一再強調修内関看見心的刹那生滅。禪觀要觀的的確是你說的那類生滅。你學的應該是四念処總相念，不對各別的支処着手。

你说看到的生灭我想是像这样的：比如你在喝杯茶，你能明了的觉知你的一举一动，你观哪里，哪里就会升起一种一连串不断变化的感觉，如果是那样的话，这其实是很粗浅的观。这也解释了为什么你不在修下去，因为真正尝过全观的经验后，实在不可能会放弃的。

四念处要依什麽觀生滅呢? 我想不清楚這些就不大可能觀的好， 在身念処觀5取蘊的集滅，在受，心，法処觀5取蘊的集滅。

相應部蘊相應89經：于五取蕴观生灭而住。[谓：]此是色，此是色集，此是色灭，此是受……想……行……识，此是识集，此是识灭。彼若于五取蕴，观生灭而住者，则于随伴五取蕴之我慢、我欲，我随眠之未断者，达永断。

我認爲每一种觀禪本質都一樣的， 那就是觀因緣，觀我和它的關係，它和心的關係, 内外，粗細，遠近，好壞等等的關係。這樣智慧才能生起，才能夠斷貪愛滅妄取。

但這類的禪觀，覺知是不會被念頭所退的，因爲它是最純粹的直覺，只要安住后，念頭不可能干擾到它的，因爲它和念頭是並行的。除非你跑去跟人説話，咳嗽什麽的，還是你沒有真正的安住。否則我們就不可能能在日常生活中修觀禪，也不可能隨著行者的作意而自由探索世界万象，因爲這等於在說解脫后的聖者是不能動念頭的，所以這是沒有的事。這種禪觀是明明了了的，行者清楚知道當下發生什麽，在這種直覺中就可能看見實相，而不是依靠思維去分析。


如果你還有覺知者和覺知對象的分別，這就不是如實知見，所以我建議你去檢視你對覺知者和覺知對象分裂的説法。因爲如造你所說，佛說無分別智就成妄語了，


我所說會被念頭所退的情形是因爲我是止觀雙運的，當止強觀弱時就會發生那樣的事。

forest456

无

ethen1980

ombenzasatohung 发表于 1-7-2015 12:05 AM
看來是我誤會了，之前鏡花水月也一再強調修内関看見心的刹那生滅。禪觀要觀的的確是你說的那類生滅。你學 ...

看了你的解说，主观性和先入为主满强的，建议你如果真的要分别乃至要谈，还是必须修学内观，我们才好谈，谢谢分享

凡夫不能解

forest456 发表于 1-7-2015 08:45 AM
一切現象既然是無常，就是一直在變化中。時空變了，我們和這個時空也是一直在變化，以前可以並不代表現在 ...

所谓的“现象”包括了“法“。  现象是依据所攀缘条件下产生的效果或称为”缘生法“，它的本质”无常苦无我“。


人的本质也是无常苦无我”的缘生法，因此在“五蕴”组成的生命体当中永远找不到“我“的存在。  坦白说，别害怕，现在的FOREST 456根本不存在，这个FOREST 456只不过是五蕴而已。

凡夫不能解

禅修中观到的生灭现象是现象的本质，禅修者可以从禅修中理解生灭的现象中没有一个永恒固定不变的现象，而且所观到的现象没有一个是同样的。
要记住，所有显现的现象不会重复第二次。在禅修中观到生灭者会理解这个道理。

ethen1980

ombenzasatohung 发表于 1-7-2015 12:05 AM
看來是我誤會了，之前鏡花水月也一再強調修内関看見心的刹那生滅。禪觀要觀的的確是你說的那類生滅。你學 ...

看來是我誤會了，之前鏡花水月也一再強調修内関看見心的刹那生滅。禪觀要觀的的確是你說的那類生滅。你學的應該是四念処總相念，不對各別的支処着手。
保持客观是修学的第一态度和智慧

你说看到的生灭我想是像这样的：比如你在喝杯茶，你能明了的觉知你的一举一动，你观哪里，哪里就会升起一种一连串不断变化的感觉，如果是那样的话，这其实是很粗浅的观。这也解释了为什么你不在修下去，因为真正尝过全观的经验后，实在不可能会放弃的。
只想问你：你有没有真正的看见生灭？如果没有的话，别依靠自己学习其他禅法的经验来“揣测和分别”他人的修学。

四念处要依什麽觀生滅呢? 我想不清楚這些就不大可能觀的好， 在身念処觀5取蘊的集滅，在受，心，法処觀5取蘊的集滅。
理论来说是观5取蕴没错，但是mahasi派系的教导，就是强调不要太执着于知识，知识的累计只会障碍内观的提升。这是每个mahasi内观的行者都知道的。


相應部蘊相應89經：于五取蕴观生灭而住。[谓：]此是色，此是色集，此是色灭，此是受……想……行……识，此是识集，此是识灭。彼若于五取蕴，观生灭而住者，则于随伴五取蕴之我慢、我欲，我随眠之未断者，达永断。

我認爲每一种觀禪本質都一樣的， 那就是觀因緣，觀我和它的關係，它和心的關係, 内外，粗細，遠近，好壞等等的關係。這樣智慧才能生起，才能夠斷貪愛滅妄取。
在mahasi内观法里面没有你这种教导，这只是你主观的认为而已。

但這類的禪觀，覺知是不會被念頭所退的，因爲它是最純粹的直覺，只要安住后，念頭不可能干擾到它的，因爲它和念頭是並行的。除非你跑去跟人説話，咳嗽什麽的，還是你沒有真正的安住。觉知的能力有深有浅，是必须不断的培养的，它也会退失，念头本身只是4念处的其中一只，是被觉知所观照的对象。
觉知开始和念头并行，因为他和意识心“参合”在一起，等到觉知力提升了，意识心和觉知会分开，意识心的生灭，将会被觉知“所观照着，和被看得一清二楚。


否則我們就不可能能在日常生活中修觀禪，也不可能隨著行者的作意而自由探索世界万象，因爲這等於在說解脫后的聖者是不能動念頭的，所以這是沒有的事。這種禪觀是明明了了的，行者清楚知道當下發生什麽，在這種直覺中就可能看見實相，而不是依靠思維去分析。
别依靠推理，和知识的累计来分别，和较量他人的修行，

如果你還有覺知者和覺知對象的分別，這就不是如實知見，所以我建議你去檢視你對覺知者和覺知對象分裂的説法。因爲如造你所說，佛說無分別智就成妄語了，
每个内观行者都很“简单”的明了这个“觉知和对象是分开的”，内观术语就是：名色分开，如果你不相信的话，可以问问凡夫前辈。从这个点，可以知道你完全没有看见生灭的现象。

我所說會被念頭所退的情形是因爲我是止觀雙運的，當止強觀弱時就會發生那樣的事。

请记得北传的止观双运，真的和南传内观完全不是一码子事，北传的”观“，“很多行者”还是没有脱离意识心的范围。


。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


内观的体验，只有和同样体验过的人（比如凡夫前辈）谈，大家站在同一个点上，才可以切入话题，对于完全没体验过内观，而只是靠推理，知识和自己打坐的经验的你，我们就完全没法谈到那个点。（再次强调：没有高低之分）

凡夫不能解

在观禅中，禅者不会把所知知识带入禅修中，在入定后所观到的现象是自然出现的，并不是导引出来的。

凡有人欲想在禅修中观到生灭现象，如此的执著心反而令禅者失望。

但是如果禅者在还没有把眼睛闭上之前，先把身体调好坐式，告诉自己”有决心必可以有成就“，这种心态可以令心安定下来，然后慢慢把眼睛闭上，先做个深呼吸，然后把心安在腹部上（这是观腹部起伏禅修法），心随者腹部的升起（从最底点观到最高点，再从最高点跟着观到最低点），不要故意用气力令腹部升起，让腹部自由起伏，就这样一直不停地随着腹部的起伏，心不被其他干扰影响，如果可以这样继续观下去，很快的就会入定观到生灭现象。
以上是我的经验，如果可以达到如此的定力，无论自己在哪里禅修都不会受到外界的干扰了，无论在繁忙吵杂的地方禅修都一样可以安着心继续禅修。

当发现脚部发生疼痛时，最好不要站起来，只要把心转观注在疼痛地方，继续观注这个地方的变化，你会发现到意想不到的好处。  如果你的心被疼痛干扰了，你就不会进入定的境界了。

凡夫不能解

我要在这里说明，在观腹部起伏的禅修中不一定会看到光，观腹部起伏禅修法会在入定后直接观到生灭的现象。

ombenzasatohung

ethen1980 发表于 1-7-2015 12:01 PM
看來是我誤會了，之前鏡花水月也一再強調修内関看見心的刹那生滅。禪觀要觀的的確是你說的那類生滅。你學 ...

關於你說的主觀問題，我無法苟同。我的經驗可以不理會，但我每段話的大部分要點你都可以在隨佛法師，聖嚴法師，克裏希納穆迪，相應部等相關著作中去印證的，可惜你缺乏足夠的鑑賞能力，而這些要全部去找出來工作量又太大了。唉，無論如何，谢谢分享。

ethen1980

ombenzasatohung 发表于 1-7-2015 01:05 PM
關於你說的主觀問題，我無法苟同。我的經驗可以不理會，但我每段話的大部分要點你都可以在隨佛法師，聖嚴 ...

师兄肯定没有恶意，是善良的人，这里我只是就是论事，你看看上面的凡夫前辈，虽然我不认同他某种方面的执着，但不妨碍我赞叹他对于内观的修学，对于你的修学，我当然也无法否定，我文章强调的是，别套用他人（比如j krishnarmurti等等）的知识，来揣测”另一个人“的修学，你说的那些圣贤，我都涉猎过，尤其是jiddu krsihnamurti，我去修学mahasi的内观，乃至如何“单纯”的去觉知，就是受他的一个亲近弟子所启发。谢谢分享。

ethen1980

ombenzasatohung 发表于 1-7-2015 01:05 PM
關於你說的主觀問題，我無法苟同。我的經驗可以不理會，但我每段話的大部分要點你都可以在隨佛法師，聖嚴 ...

我们所修学的，依据的不是书本，书本和知识只是他人的牙慧，如果修学某一方面的法门，还是必须跟对具备资格的老师，如果你真的对内观禅有兴趣，我的资源还可以介绍你去具格老师那里。因为sayadaw u bandita还在。

ethen1980

凡夫不能解 发表于 1-7-2015 12:35 PM
在观禅中，禅者不会把所知知识带入禅修中，在入定后所观到的现象是自然出现的，并不是导引出来的。

凡有 ...

像凡夫兄那样真正懂的人很少，懂的人就不太愿意谈太多的理论，而那些不懂的人，就说得天花乱坠，地涌金莲。

凡夫不能解

观注的心无常，被观注的心也无常，唯有无常的真理是永恒不变的。

凡夫不能解

执着现象的变迁导致苦，不受到变迁现象的束缚的心脱离了苦（烦恼）的束缚，因此熄灭烦恼这条路是可行的，唯有不受到烦恼的束缚者方能获得快乐。
在禅中我发现了这个道理，因此佛法就这样永远的与我同行至老死。

ethen1980

凡夫不能解 发表于 1-7-2015 02:05 PM
执着现象的变迁导致苦，不受到变迁现象的束缚的心脱离了苦（烦恼）的束缚，因此熄灭烦恼这条路是可行的，唯 ...

如果修行是建立在自己的实修体验上面，就是一件令人赞叹的事。

如果修行是建立在“他人的牙慧”上面，就是空中楼阁，经不起风吹雨打。

一个真正体验“真理”的人，是不屑谈论“他人”的牙慧,因为他知道知识和“真理”完全不是一回事。

而那些喜欢依靠他人”牙慧“的人，就喜欢谈论别人的东西，因为这些东西可以帮助“堆砌”自己的“安全感“

而如果真正明白以上的看法，就是智慧的开端。

所以行者必须放下内心的安全感，依赖和权威（Krishnamurti的术语）

凡夫不能解

ethen1980 发表于 1-7-2015 02:46 PM
如果修行是建立在自己的实修体验上面，就是一件令人赞叹的事。

如果修行是建立在“他人的牙慧”上面， ...

谁是KRISHNAMUTHI?

ethen1980

凡夫不能解 发表于 1-7-2015 02:48 PM
谁是KRISHNAMUTHI?

过去某一位非常伟大的圣贤，佛教徒称之为丕之佛（自己悟道的）在80多年代去世了，我曾经有缘和他的一个弟子，有好几年的深交。