降油价＆车价？？取消南北大道收费＆PTPTN？的逻辑疑问！

yamata

prince 发表于 16-4-2013 12:11 AM
逐步调低，又不是马上降一半，你不要像小孩一样整天转牛角尖，我朋友开二手车行的都讲影响不大，人家皇帝 ...

影响不大？ 你想想如果CITY，VIOS 60 千，当然是好事情啊，但是二手的怎么卖？ 还有国产车呢？ 需要的是时间，我想短时间不可能的，但是油就可以，应该很快

yamata

heidijy 发表于 16-4-2013 12:18 AM
其他方面我不了解所以没有意见，
废除高等教育我真的想不通咯～～
我觉得民联好像在迎合之前那些大学生的 ...

可是，假设我天煞孤星，孤独终老～～
年老了，靠笔退休金过活；
生病了去看专科医生～～
我能和医生说：医生啊，好歹你念大学的学费，我也有贡献一小部分，
那么你可以免费给我看病吗？不然打个折行不行～～
医生的回答会是什么呢？？

结论：人还是脚踏实地的好～～
不要老想着社会能为你做什么～～
为自己的理想努力奋斗～～～


100000000000000000000000000000 分

yamata

meng84 发表于 16-4-2013 12:38 PM
不赞成不用还
赞成免利息+1

如我一个马来女的朋友，她说如果好好读书，毕业后就有能力还啊..


所以这种想法是对的

ahlauweihotmail

看到反风吹起，我很高兴，但看到大部分人的原因我就……

无言。

Sy_underwater

其他的都还好，但是废除ptptn就不怎么看好。如果成绩超好的不用还就好～
油价当然要降价！现在他们降价一次RM0.05或RM0.10，但是一涨价就来个RM0.20 到RM0.30。这是叫有考虑到人民的状况？

JamesLye

Sy_underwater 发表于 16-4-2013 02:16 PM
其他的都还好，但是废除ptptn就不怎么看好。如果成绩超好的不用还就好～
油价当然要降价！现在他们降价一次 ...

废除ptptn, 鼓励学生吃免费餐吗？
要废除也要从新学年开始吧。。。

Cherrie86

情牵軒尼詩 发表于 16-4-2013 12:26 PM
若你是住在象牙塔里面的话，一早承认了

话说他不承认，还不是一堆父母抢着把孩子放进独中。。。
而且不止是华族，还有很多的马来同胞。。。
他就继续忽视我们吧，在逆境中成长，才会使我们更加强大。。。
呵呵呵~~~继续压制吧，我看他横行到几时。。。

prince

yamata 发表于 16-4-2013 01:44 PM
影响不大？ 你想想如果CITY，VIOS 60 千，当然是好事情啊，但是二手的怎么卖？ 还有国产车呢？ 需要的是时 ...

税收调低20%，影响车价都不到10%，一辆二手车打底赚30%，扣掉税率影响还能赚20多%，行情怎样不好，二手车大不了以收车价出掉，最多不赚，哪里会亏？除非你自己不懂看车，去收冷门车，自己害自己就不要讲。

Sy_underwater

JamesLye 发表于 16-4-2013 03:07 PM
废除ptptn, 鼓励学生吃免费餐吗？
要废除也要从新学年开始吧。。。

从没说过要废除～
我的意思是那些成绩超好的才不用还ptptn～

keddylau32

鼓励良性竞争和留住人才。。.....

changibear

其实国际油价就算有下滑我们的政府也没有立刻降价，这样说难道只可升而不可降？

LHKpop

油价不降车价至少要降，因为我国的垃圾车真的是贵又垃圾
真的不明白为何让我国的人民买到又贵又有问题的车
反而在外国卖的便宜又没问题
真的是搞不懂政府的政策

laumotor

大家别相信民联太多，他们说废除，然后？还有下文吗？他们说以目前的税收能免费大学，然后？换句话说重税制度不变是不是？他们的没丽宣言别相信，投民联不是要什么美丽宣言，为的是民主化，不要一党独大，当一党独大，卑鄙的朋党就会用政客的政权去达到他们的目的！

阿丹杜亚

yamata 发表于 15-4-2013 07:34 PM
车也下降，那么二手的怎么办？

怎能为了保护“二手车的利益”而提高新车的价格呢 ？

民联说：入主布城后，车价减20%，难道您不要这种优惠吗 ？

terrancey

lz肯定没看经济版。全世界的石油价格在跌，若不是贪污，才不会起到那么到。

车也是一样贪污100%Tax，加上没竞争，难道我国国产车还要一直跌？

他们不怕下一届做不到政府而夸下口？逻辑的想绝对有可能。做不到就是他们能力问题。

麻米挖

承接楼 #43 的帖，继续回复楼主。（刚好有点时间，所以再写了一些）

我的会计知识和老马一样，属于小学程度。说错了别见怪。
注：但应该会比蔡智勇的三岁程度强得多。

油价合理性

先说一说目前我国的油价，是否合理。

先看 Bloomberg 的油价和痛苦指数。

来源：http://www.bloomberg.com/slidesh ... ountry.html#slide62
在 60个国家里，大马排位#8。乍看之下，油价属于偏低。

左边的油价排名，是国阵政府希望你看到的。
（如纳吉等人常挂在嘴边的，大马汽油价格全球最低国家之一）
来源：http://www.kwongwah.com.my/news/2013/04/02/95.html

为了更能反映油价的合理性，Bloomberg 再作了一个油价/收入的对比，称为 Pain At The Pump Ranking（油泵痛苦指数）。其实这个才是更能合理反映油价合理性的指数。

（在 Bloomberg 同样的列表中，痛苦指数位于国家名字的右侧。)

由于大马人均收入偏低，因此利用油价除以收入时，痛苦指数排位 #38。
也就是说，作为一个净石油出口国，大马的表现只是比平均值略高。

拿邻国新加坡作比较例子。虽然该国油价偏高，$6.29/gallon。但人均日收入是 $139。
反观大马，虽然油价处于 $2.36/gallon。但人均日收入只有 $32。
若要取得和新加坡一样的痛苦指数，大马油价必须降到 $1.44/gallon。
或提高人均日收入。

结论是：
大马油价虽然仍属合理，但前面仍然有非常大的空间去填补。

绝对不是如一些领袖以偏概全的说法 - 大马油价低得不能再低了。
（委内瑞拉可以低到$0.06/gallon，比水还便宜）

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降低油价可行性

国阵常告诉百姓，全球油价涨，国家津贴油费额会更大。

但国阵“忘了”告诉民众，津贴提高的同时，政府从国油得到的股息、税收会更多。

我们先简单的了解国油的收入、支出等。
（由于苏丹危机等事件，国油在该国损失了超过马币30亿，加上其他因素，2012年是国油表现比较不好的一年。
但我们还是可以从它的收入等分析国家从国油所得到的好处。）

查看2012年全球500强大企业，国油是排位#68。
来源：http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2012/full_list/

如果大家按下列表右上角的 Profit 一栏，可以看到国油在全球500强大利润是排位世界前十。
（题外话，很多石油公司、大银行（包括 JP Morgan、Citigrouop），甚至 Samsung 等国际大企业，利润表现没有国油来得好。）

2012年，国油给予政府 270亿股息
来源：http://www.theborneopost.com/2013/03/09/285249/
（从报告书中，建议是 275亿，但分别不大）

加上税收 200多亿，还有其他出口税等收入。
不管全球油价如何，政府可以从国油得到至少 550-600亿的收入。

纳吉说，政府用于补贴百姓的汽油津贴大约是一年 220-230亿。
来源：http://news.sinchew.com.my/node/286278?tid=1

若降低油价，津贴会提高到 300亿左右。

好。现在问题来了。
有人会问，政府既然能从国油得到至少 550亿的收入，为何不能从 220亿的津贴提高到 300亿呢？

分别在于：
国阵政府将这笔收入的一部分，用来支付国家预算案的支出项目。
                        vs
民联却承诺，致力改善贪污腐败现象，减少支出。将国油的收入，用来回馈给百姓。

打个简单的例子：（只为了说明以上情形。下面例子可不是一个好的家庭储蓄计划）

有个中等收入家庭的主妇，丈夫收入6千，家庭支出4千，儿女开销2千。
现在，女儿进大学，开销必须增加到 3千。
丈夫说，这样不行，家庭会破产。
妻子说，明明收入有6千，为何不能补贴给孩子呢？
只要减少家庭开销（少点周末娱乐、丈夫不要几年换一部车子），一样足够补贴给孩子的开销。

丈夫有说谎吗？没有，他是以偏概全。（只提女儿入大学的开销会导致家庭破产）
太太有提出不可实现的例子吗？没有，她只是提出了另一个解决方案。

丈夫 - 国阵。
太太 - 民联。
6千收入 - 从国油得到的各种收入。
女儿进大学增加的开销 - 降低油价的开销。

如此说来，民联降低油价，是否真的不可行呢？

再回答楼主的提问。
降低油价，是不会有骨牌效应的。只有涨价才会有。百利无一弊。
那为何其他国家不能降低油价？因为很多国家没有这个能力。它们不如大马那样幸福，有油田这种天然资源。
（说真，要是大马没有油田等等的天然资源，以国阵这种奢侈的执政法，国家真的早已破产了）

楼主，除非你是一些不可理喻的马华党员（傻到以为有些州是不可以吃猪肉的）。
要不然，你应该有足够的智慧，去理解以上简单的逻辑。

至于 PTPTN 的例子，我不多说了。
因为国阵的理由太牵强了，不值得我花时间去反驳。

yamata

prince 发表于 16-4-2013 04:06 PM
税收调低20%，影响车价都不到10%，一辆二手车打底赚30%，扣掉税率影响还能赚20多%，行情怎样不好，二手车 ...

如果照价钱卖出去，没钱赚，亏了时间和他的员工没得抽COM，他们哪里要帮忙做那些手续呢？

除非政府补贴咯，不然他们很难做生意，卖了之前的，过后就不用再补贴了... 大家好

买车便宜如INDONESIA AND THAILAND，那么人民就可以买外国车，但是国产车就变夕阳了

yamata

阿丹杜亚 发表于 16-4-2013 06:01 PM
怎能为了保护“二手车的利益”而提高新车的价格呢 ？

民联说：入主布城后，车价减20%，难道您不要这 ...

当然要啦，只是不能太快，不能学国阵这样冲动（外劳事件）

j.jayden.hero

impossible is nothing thus nothing is impossible. 你不能做到，难道每个人就不能做到吗？

先不要说降车价，

先来说降油价，每年赚那么多的油钱，不如少赚一点，人民给tax给给的慷慨一点。

在来说免费教育。为何不能呢？教育是给我们下一代的自生能力。难道身为国家政府，连这样的事情都办不到吗？？？难道从我们身上拿的tax，还不够补教育的的基金吗？

车价，可以按部就班的，每年降，让二手车商，有时间脱售。如果我们那么能做grey importer，import车进来。为何我们就不能做grey exporter，export我们的二手车出去呢？？？这些都是方案啊。。。

luvpris

简单嘛，新车价跌，二手车价跌对现有的车主要换车，卖车便宜买新车也便宜，相对的二手车有价也要买贵车，有分别吗？对第一次买车的新车主就好，所以我赞成车价跌。。。。。