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发表于 4-10-2008 12:51 PM
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发表于 5-10-2008 09:28 PM
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兴,百姓苦。亡,百姓苦。
咳···
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发表于 7-10-2008 11:44 PM
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蠻多人支持滿清一下 可悲~ |
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发表于 8-10-2008 08:27 PM
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他妈的,管他谁做皇帝,老子有田耕、妻儿有饭吃就行了!
说道治国平天下,明朝真的比清朝差得远了~ |
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发表于 9-10-2008 10:45 AM
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受《鹿鼎记》影响,我选清朝。
书中康熙对小宝说,他的政绩比明朝的皇帝个个都强。
小宝也说,什么“自从出了个朱皇帝,十年倒有九年荒。” |
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发表于 9-10-2008 08:24 PM
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明朝才开国不足五十年就发生了第一次内乱~
算了啦~ |
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发表于 10-10-2008 09:27 AM
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发表于 10-10-2008 03:32 PM
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打仗谁不杀人?
更何况流寇出身的朱元璋!
如果满清是一个失败的殖民者,他有许多可以表现气度大量的 时候,都采取了小气的报复与屠杀手段, 可见其领导人的短见与无能,
那明朝是个彻彻底底失败的统治者,他也有许多表现气度大量的 时候,却完完全全没有表现出来!
那他领导人算什么?
至少,清照有进百年的和平时代,明朝呢?
屁! |
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发表于 10-10-2008 10:52 PM
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原帖由 JunJun04035 于 10-10-2008 03:32 PM 发表
打仗谁不杀人?
更何况流寇出身的朱元璋!
如果满清是一个失败的殖民者,他有许多可以表现气度大量的 时候,都采取了小气的报复与屠杀手段, 可见其领导人的短见与无能,
那明朝是个彻彻底底失败的统治者,他 ...
永乐大帝派郑和下西洋,就算是再弱小的国家,也绝不武力占领,这个不是气度大量
?
明朝在东北善待后金族群,让他们在土地生活,也没有强迫他们‘割辨易服’,这
个不是气度大量?
换来的是什么?满清的入关屠杀,剃发易服,接二连三的蒙昧政策搞的中华文明倒退
300年。明朝把目光放向世界,如果明朝是个彻彻底底失败的统治者,那我倒认为清
朝是个比彻底失败的统治者还要彻底失败的井底意淫者。
明朝没有和平时代?不知JUNJUN兄有没有听过永乐盛世和仁宣之治?
[ 本帖最后由 银河之恋 于 12-10-2008 01:17 PM 编辑 ] |
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发表于 11-10-2008 01:46 PM
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康熙乾隆盛世呢?
相对起来,清人属于弱势,屠城之举虽不该却在所难免~
但明朝中叶后便开始自己人打起自己人来了,比起清兵,尽然对自家人,也就是所谓的流寇大举屠宰,不是吗?
那个比较糟糕? |
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发表于 11-10-2008 03:09 PM
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原帖由 JunJun04035 于 11-10-2008 01:46 PM 发表
康熙乾隆盛世呢?
相对起来,清人属于弱势,屠城之举虽不该却在所难免~
但明朝中叶后便开始自己人打起自己人来了,比起清兵,尽然对自家人,也就是所谓的流寇大举屠宰,不是吗?
那个比较糟糕?
相对起来,日本人属于弱势,南京屠城之举虽不该却在所难免~
但民国中叶后便开始自己人打起自己人来了,比起日本蝗军,尽然对自家人,也就是所谓的流寇大举屠宰,不是吗?
那个比较糟糕?
看来中国有事,日本仔"进出"一下,不无道理呵
就该找这些满清奴材走狗进出进出一下
[ 本帖最后由 尉迟恭 于 11-10-2008 03:11 PM 编辑 ] |
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发表于 11-10-2008 11:41 PM
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其实我要说的只是:别抹杀了人家的贡献~
或许因为我是活在马来西亚的华人,在日常生活已经受够了,所以也看不惯各位对清朝的打压~
=)
就相对严格来说,清朝以一个少数民族可以有如此的丰功伟业,是相当高的成就。 |
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发表于 12-10-2008 01:17 PM
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原帖由 JunJun04035 于 11-10-2008 11:41 PM 发表
其实我要说的只是:别抹杀了人家的贡献~
或许因为我是活在马来西亚的华人,在日常生活已经受够了,所以也看不惯各位对清朝的打压~
=)
就相对严格来说,清朝以一个少数民族可以有如此的丰功伟业,是相当高的 ...
清朝的所谓盛世只不过是战乱过后稳定下来的情况。就相对严格来说,比起一些所谓
的贡献,清朝更多的对文明的残害与倒退,所以必需给予严厉的批判。
我也是活在马来西亚的华人,在日常生活也已经受够了,但是历史就是历史,满清
的统治导致中华文明倒退是不容置疑的事实,容不得扭曲。
评价一段历史,必需以纵观,多元的角度来看待,一个伟大的文明不是关起门来夜
郎自大,意淫自乐。我们要问一个文明能为世界贡献什么?一个文明能让世界进展到
什么地步? |
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发表于 12-10-2008 04:00 PM
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清朝最大的贡献乃促进了各族文化交融吧~
摧残?
那倒要阁下说说如何了~ |
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发表于 12-10-2008 06:58 PM
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发表于 13-10-2008 11:38 AM
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原帖由 JunJun04035 于 11-10-2008 11:41 PM 发表
其实我要说的只是:别抹杀了人家的贡献~
或许因为我是活在马来西亚的华人,在日常生活已经受够了,所以也看不惯各位对清朝的打压~
=)
就相对严格来说,清朝以一个少数民族可以有如此的丰功伟业,是相当高的 ...
其实我要说的只是:别抹杀了日本人的贡献~
或许因为我是活在马来西亚的华人,在日常生活已经受够了,所以也看不惯各位对日本的打压~
=)
就相对严格来说,大和朝以一个少数民族可以有如此的丰功伟业,是相当高的成就。
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发表于 13-10-2008 11:40 AM
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发表于 13-10-2008 08:22 PM
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原帖由 银河之恋 于 12-10-2008 06:58 PM 发表
所谓的民族融合,是通过灭绝人性的屠杀,杀完有骨气和敢于反抗的人之后,再施行
严酷的思想禁固,打造一种奴才性的顺从文化。表面上民族是融合了,但是代价却
是整个文明的封闭和倒退。真正的民族融合是通过和 ...
试问清朝有吗?
清朝期间不仅国威可追唐全盛时期,甚至有过之!
在同一个统治单位下和平共处,清朝也没有做了什么赶尽杀绝的事!
虽然清朝皇帝非个个圣贤,但至少要比明朝时期的好得多了!
历史上也找不到几个皇帝比神宗荒谬,比宗祯更固执了吧?
就拿袁宗焕和曾国藩比一比好了!
你倒觉得那一个好过些? |
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发表于 14-10-2008 12:20 AM
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原帖由 JunJun04035 于 13-10-2008 08:22 PM 发表
试问清朝有吗?
清朝期间不仅国威可追唐全盛时期,甚至有过之!
在同一个统治单位下和平共处,清朝也没有做了什么赶尽杀绝的事!
虽然清朝皇帝非个个圣贤,但至少要比明朝时期的好得多了!
历史上也找不到几 ...
清朝的确有,所谓的扬州十日,嘉定三屠,江阴之屠,广州大屠,四川之屠。。。等
等等等。单单扬州大屠杀,就屠了80万人,比日本人南京大屠杀来的还利害。再下
来的施行的文字狱,进行严酷的思想禁固,滥杀文人,严重扼杀人民的创造性。清
朝的文字狱是有史以来最严重的。
清朝期间不仅国威可追唐全盛时期,甚至有过之? 唉。。。次言差矣,清朝不但远
不及汉唐盛世,也无法和永乐盛世与仁宣时期匹敌。我已说过很多次,一个伟大的
文明必需是对世界文明进程有积极的贡献,汉唐宋明都做到了,清朝没有,它自我
封闭,停滞倒退,夜郎自大。一个伟大的文明也需取决于她在世界的地位,汉,唐,
明都出于领先世界的地位,清朝??很抱歉,也没有....
评价明朝时,必需与它的体制一起评价,不能单评君主个人的英明。明朝有先进的
文官体制,现代内阁的前身。正是先进的体制保障了整个王朝的前途。要不然,被
贬低的明朝为何可以维持近300年,还长过清朝呢。
仔细想想,一个君主再好,也敌不过一个体制的好。或许你可以这样想,现在你是
要马来西亚政治体制的完善化,还是希望苏丹可以专制,然后再求神拜佛大马可以
生产几位英明的苏丹。
[ 本帖最后由 银河之恋 于 14-10-2008 12:40 AM 编辑 ] |
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发表于 14-10-2008 12:34 AM
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