大家觉得共产主义行得通吗？

贾

句子Sentence 发表于 1-2-2013 08:45 PM
自然是不能先确保三餐温饱了才去争其他，
因为争其他就是为了要确保三餐温饱。
人们都温饱了，谁还会想 ...

人们都温饱了，谁还会想要做工？

美欧的老百姓要做工才会吃得饱？
他们每个人甭做工都吃得比你我还肥。。。
那么，为什么他们还要工作？当烂他们还是有人是不做工的。。。
关键在：根据句兄的理论，为什么他们还有人在工作？
因为，人要做工并非只为吃得饱而已那是战后理论，一种一厢情愿的理论。。。
后现代的今天，人要做工除了吃得饱之外，还要成就感、完成感等感性因素。。。

这个，就是早前喵提到的，为什么美国要敌视共产国，敌视到“冷战”那么大的规模。。。
就是因为共产国并不如理论上的生产力降低，反而超越了资本主义自以为自己很厉害的科技。。。
要不，苏联凭什么比美国先上月球只不过里面的人都死得很难看，他们不敢对外宣布而已，苏联凭什么制造那么多粒原子弹。。。
懒惰人做的出来的～
马来西亚老早就住在火星了咯。。。LYNAS早就是安全指数醉高的聊咯～

换句话喵，
共产国并非如理论中的都会很懒惰，反而有更加进取的pattern或特性。。。当烂喵从来不否认共产国也有独裁的特性

贾

迷茫羔羊 发表于 25-1-2013 07:58 AM
坏人有枪，好人没抢，所以好人会被坏人杀死？现在美国坏人的枪又是从哪里来的啊？泰国运过去的吗？还不是 ...

首先，在国家成立一个共产党，他就和其他政党一样需要参加选票，

同时，这个党会成立自己的公司，自供自给，并不接受任何人的捐献，

当共产党得到大多数人的支持，成了政府后，才会开始真正的改革。

喵比较喜欢另一句“不需要任何捐献”
不接受。。。有点铁齿的感觉。。。
就像没有人会那么dambai捐献给macdonald酱。。。
或，macdonald不接受任何人都捐献。。。酱来讲话不觉得gerli咩～
新时代了，共产主义不可以再在引用那些旧铁齿了。。。
反而，喵们需要检讨过去的共产主义失败在哪里？
反观资本主义。。。
没有那么多理论、没有那么多教条、
他们只在与时俱进，不断进化。。。
喵想表达的是共产主义的失败就在当年处于不适合它的土壤，内忧外患，走错一小步就很难看了。。。
当烂，当务之急就是自供自给。
以成为像跨国企业般的成功为目标。。。
才来逐步建立个可以实现共产的模式。。。
共产是个理想，
靠子弹打出来的必烂违背共产的本义。。。

贾

迷茫羔羊 发表于 25-1-2013 07:58 AM
坏人有枪，好人没抢，所以好人会被坏人杀死？现在美国坏人的枪又是从哪里来的啊？泰国运过去的吗？还不是 ...

首先，共产党政府会以市价收购国内企业，“送走”国外企业。

不用担心有人不肯卖，因为这代不卖，还有下一代，

也不用担心国外企业不可走，如果不走，还可以鼓吹人民罢卖外国货。

这就叫子弹打出来的政权霸道。。。
关于这一点，喵的看法就是政府不该干预。。。
与其赶走他们，政府更该与他们竞争
证明拥有理论的共产是强过资本主义的。。。
旧共的失败就在一开始就以子弹来打走对手烂后自我封闭。。。
新共应该先保护自己，烂后以他们的规则打败他们。。。
喵相信新共肯定比资本主义更具竞争力。。。
罢卖不过是个引渡之计，久久一次尚可，而不是什么必杀技，每次都用这招。。。

贾

迷茫羔羊 发表于 31-1-2013 07:21 AM
请问共产怎样奴役人民呢？
真正的共产提倡的就是人人平等，
领袖也好像古时的村长，看的不是谁钱多，

当所有的大小私人企业都被收购成为国营企业，人民全都成为了政府的职员后，

就会开始实行真正的社会主义。

在社会主义里，人人平等，虽然还有货币，

但政府会把各行业的薪水差距慢慢拉近。

本质上，人民全都成为了政府的职员后这又是旧共一步登天的一厢情愿的想法。。。
新共要与后资本主义（后资）决胜负就只能以资本主义的规则来胜，才能心服口服。。。
至于人民全都成为了政府的职员。。。
一、不practicle
二、不实际
三、很恐怖
羊儿也察觉了，货币不可没有的 一天。。。
因为，这是一种醉自然来平衡阶级的方法。。。
其实，看破了，货币也并非问题的根源。。。
问题的根源在于货币不够。。。
喵就喵在：货币明明就是人类自己虚构出来的，干嘛就非得搞到不够用才行那种。。。

喵的看法就在：
在今天已经可以完全依赖科技来解决基本生活需求
当务之急就是必须先解决免费生产基本设备的成本问题

那么，剩下的手工艺才以货币来衡量。。。
货币本身就是个钱滚钱的玩意儿。。。
拿来衡量手工艺再适合不过了。。。

货币是拿来衡量阶级的醉和平的道具
重点在：醉没有货币的人，都有交通工具，有温饱，有个家。。。
酱，才叫进步。。。

迷茫羔羊

贾 发表于 9-2-2013 04:25 PM
首先，在国家成立一个共产党，他就和其他政党一样需要参加选票，同时，这个党会成立自己的公 ...

我之所以觉得政党不应该依靠外界的捐献，
那是因为一旦有了金钱的挂钩，
成了政府的政党做起事来就会畏首畏尾，
凡事都必须确保“捐献者”们吃饱后，
才可以留点残羹剩饭给人民，
我相信世上还是有很多带着为国为民的心态进路政坛的人，
但他们的伟大理想和雄心都渐渐被无奈和欲望磨灭了。

迷茫羔羊

贾 发表于 9-2-2013 04:44 PM
首先，共产党政府会以市价收购国内企业，“送走”国外企业。不用担心有人不肯卖，因为这代不 ...

这应该是叫经济战争吧？
这和苏联和中国用尸体堆出来的共产有着本质的不同。
如果不把外国企业都赶走，这只是变相让我们的国民为他国打工，
而我们的国家永远都只会是他国的工厂和工人宿舍，
利用我们的国民的劳力所赚来的钱最终都只会流向国外，
就好像现在很多外国人到中国，缅甸这些地方建厂一样，
这是他们国家的政府和国外的资本家合理索取人民劳力的一种手段。
要国家富有，首先就要确保我们在赚外国人的钱的同时，
把自己人民的钱留在国内的市场。

迷茫羔羊

贾 发表于 9-2-2013 06:32 PM
当所有的大小私人企业都被收购成为国营企业，人民全都成为了政府的职员后，就会开始实行真正 ...

货币本身确实没有问题，它是衡量一样物品其价值的工具，
问题是，这样工具已经被人操控了，
资本家们可以自由左右一样货品的价值，
也可以改变一个国家货币的价值，
这个市场已经不是处在“supply=demand"这个平衡点上了。

对我而言，共产最值得人深思的地方在于：“劳力价值=资源价值”
在确保了大家都有饱饭吃后，剩下的资源就应该凭个人的劳力来获得，
而不是从别人所付出的劳力中获利。

贾

迷茫羔羊 发表于 10-2-2013 12:20 PM
我之所以觉得政党不应该依靠外界的捐献，
那是因为一旦有了金钱的挂钩，
成了政府的政党做起事来就会畏 ...

这就是为什么资本主义的民主是逐渐走向衰败的。。。
不但是政治上的衰败，也连累到货币制的衰败。。。

这也造成为什么喵们的民主，表面上为民服务却又那么实际上的有心无力。。。
这也造成为什么喵们的民主，实际上为民服务时却又那么实际上的贾民主真专制。。。

坦白喵，在马国与新国醉有生产力的时代却是发生在醉专制的老马年代、新李氏家族。。。
如果喵们探讨其他国家生产力醉高的年代后，都发生在醉贾民主的年代，相信喵不会觉得惊奇。。。

贾

迷茫羔羊 发表于 10-2-2013 12:33 PM
这应该是叫经济战争吧？
这和苏联和中国用尸体堆出来的共产有着本质的不同。
如果不把外国企业都赶走， ...

这个喵明白。。。。
关键在：不是留住外国吸血鬼，更不是以霸道的方式来打败吸血鬼。。。

对～关键在方式。。。
方向是一致的。。。

喵的方式就是进化共产的生产力来打败吸血鬼的生产力。。。

贾

迷茫羔羊 发表于 10-2-2013 12:56 PM
货币本身确实没有问题，它是衡量一样物品其价值的工具，
问题是，这样工具已经被人操控了，
资本家们可 ...

真相在：劳力》资源
关于这一点，后资可吃饱了苦头。。。

可悲在：
后资不蛋没有在这方面克服，反而朝【投资》劳力】这个方向努力才死得更快。。。
较传统的经济学家都大力谴责这种努力了。。。
问题在：这小部分的传统无法阻止大部分的自杀鼠。。。

bashlyner

贾 发表于 11-2-2013 12:51 AM
这就是为什么资本主义的民主是逐渐走向衰败的。。。
不但是政治上的衰败，也连累到货币制的衰败。。。
...

说说看资本主义的民主和共产主义的民主有何差别

bashlyner

贾 发表于 9-2-2013 02:24 PM
人们都温饱了，谁还会想要做工？

美欧的老百姓要做工才会吃得饱？

苏联这种通过强势领导人的洗脑主义，顶多也只能够维持几十年。要说共产、社会主义的典范，其实应该拿古巴和朝鲜来谈，至少他们活到了现代，比长命才是硬道理

fxxkandrew1

贾 发表于 9-2-2013 12:19 PM
差别就在：
一个是死后的理想；一个是活着的理想。。。

你的回复是在意识形态上，天堂存不存在，还没有定论。Utopia更是假想的。

迷茫羔羊

bashlyner 发表于 13-2-2013 04:19 PM
说说看资本主义的民主和共产主义的民主有何差别

差别在于：
共产：确保全部人填饱了肚子，再用自己的劳力和能力去争取其它的，
资本：从一开始就毫无保留地所有资源都放在擂台上。

bashlyner

迷茫羔羊 发表于 14-2-2013 01:28 PM
差别在于：
共产：确保全部人填饱了肚子，再用自己的劳力和能力去争取其它的，
资本：从一开始就毫无保 ...

资本主义社会一样有福利机构照顾穷人，共产主义国家一样可以饿死数千万人（中国大跃进）

资本主义不涉及是否需要养活每一个人，这不代表资本主义社会不容许任何福利组织和扶贫政策的出现。

共产主义下，没有私人财产，所谓的“争取其他的”又是怎么回事？争取什么呢？

更更重要一点，这和民主有何关系？你的回答并没有涉及任何民主机制下的程序，比如共产民主的选举会不会不一样？

迷茫羔羊

bashlyner 发表于 14-2-2013 08:32 PM
资本主义社会一样有福利机构照顾穷人，共产主义国家一样可以饿死数千万人（中国大跃进）

资本主义不涉 ...

其实共产和民主是没有冲突的，人民一样可以投票选择自己心仪的领导者，
但不同的是领导者的权力，
资本主义的民主：人民投了票后，不管领导者做出什么决定和政策都必须服从，
不然就是犯法甚至叛国，人们可以做到的就是等下一个五年；
共产的民主：领导者只是充当执行者的角色，当领导者决定立法或做出什么政策时，
首先就必须通过人民的公投，而且一切的执行内容都必须100%透明化，
不是一句“国家机密”就带过。

p/s:你说的那些福利大多数都是政府参考了共产主义后制定的。

lcw_1977

虽然我支持共产主义，但我认为行不通。
行不通不是因为制度问题，而是因为人类本身的问题。

迷茫羔羊

lcw_1977 发表于 19-2-2013 02:03 PM
虽然我支持共产主义，但我认为行不通。
行不通不是因为制度问题，而是因为人类本身的问题。

千万不要认为我们现在的劣根性就是我们人类的本性，
由资本主义滋生的恶意竞争环境不断地逼使着我们扭曲本性，
所以才会有“忠忠直直终虚乞食”这个歌仔唱，
但我相信随着资源越来越少，饿肚子的人越来越多，内战打得越来越烈，
人类到时就会想办法让每个人都有饱饭吃，
而不是只专注于个人的利润和享受，
到那个时候，共产就是最好的政策。

句子Sentence

迷茫羔羊 发表于 15-2-2013 01:15 PM
其实共产和民主是没有冲突的，人民一样可以投票选择自己心仪的领导者，
但不同的是领导者的权力，
资本 ...

资本主义未必是盲目服从，做不好的话，也能被公投罢免。

例子：阿诺在加州的罢免公投选举胜利而取代原州长。

jenlim99

当然行不通，人不是蚂蚁，不需要共同管理。民主，让每个人都自由发挥，比较好。