大头症的大学生~

我有话要说

找工这件事情，有本事的话，不要轻易屈服于即有的市场。

几年前刚出来找工的时候，差不多每间公司都offerRM2k-2.3k。Rm2.5k没有听过。我就不信邪，偏就要找，最后就找到国际公司的offer,RM3.1K。朋友羡慕死了。

你有条件就不要纡尊降贵，弄坏自己的市场。多年的经验告诉我，初始薪水是很重要的。如果一开始你就拿低薪开始，要爬上高薪是很困难的。

这个道理跟赚钱是一样的。没有钱的时候，想要赚一百万是遥不可及的梦。可是当你有了一百万，你想要赚另一个一百万那就太容易了。

金融帝国

生活逼人啊...

doktorkoo

geniusccy 发表于 4-1-2013 02:56 PM
一语道破玄机，说难听一句，现在大学生中有几个是真的“做得了事”的？

大学生能不能做事都是工作后才懂吧，毕竟工作经验都没有，拿什么去判断人家？。主要问题只是没工作经验的大学生在还没工作时就要求多多，嫌东先西，导致部分公司都不愿意栽培大学生。

doktorkoo

我有话要说 发表于 4-1-2013 03:09 PM
找工这件事情，有本事的话，不要轻易屈服于即有的市场。

几年前刚出来找工的时候，差不多每间公司都offe ...

不过要小心不要破坏市场。如果薪水提出太离谱或太多fresh graduate提出高薪水，却完全没工作经验，反而有可能导致公司放弃聘请fresh graduate。久而久之fresh graduate就没什么市场。要高点薪水可以去不同公司找找看，但别太离谱。

tonyy2999

jacelyn0606 发表于 4-1-2013 02:58 AM
我今年年尾要大学毕业了，希望我去面试时不会让人觉得我大头。。。

觉得fresh grad 2.5k至2.8k都几高 ...

这是一个好公司正在寻找合适的候选者。this is the type of candidate a good company is looking for.
正确的态度是非常重要的。
教育仅仅是一个工作steping stone。
成功是取决于一个人的态度和潜力。
你有正确的态度，保持这种方式。

我有话要说

doktorkoo 发表于 4-1-2013 03:23 PM
不过要小心不要破坏市场。如果薪水提出太离谱或太多fresh graduate提出高薪水，却完全没工作经验，反而有 ...

很明显你是哪种小心翼翼，做事瞻前顾后，决定了plan A，再standby plan B哪种人。

你说的方法只能保你万无一失，却不能飞黄腾达。要成功就不要扭扭捏捏，思前想后很难成大事。做事要有大气，要有气魄，要让人直接感到你的气场，你的自信。

由你来决定你的价值，别让市场决定你的价值。

净莲妖火

   一、月薪沒3000，不做。    - 新人要3k，是有点难啦
　二、每星期加班超過3天或沒加班費，不做。       -加班可以，但是没有加班费，谁愿意做免费的工？
　三、需應酬，不做。        - 看什么样的应酬，如果要女生去给人咸猪手，没人愿意的
　四、壓力大、需受氣、太辛苦，不做。       -压力一定有，气一定有，太辛苦什么定义？现在谁愿意去搬砖做泥水老？
　五、沒得上網，不做。          - 没有公司是不能上网的吧？
　六、花紅沒兩個月，不做。        -华人老板公司，花红难有2个月啦
　七、隨時on call，不做。          -这个真得很少人愿意做，睡觉都不安心...
　八、每年加薪幅度沒3位數，不做。        -如果每年起薪50块，10年后连nasi lemak都吃不起
　九、陞遷機會慢，不做。          -谁愿意做了10年还是用一个职位？
　十、沒提供表現機會和空間，不做。          -没表现机会就等于没加薪机会，没升职机会...

藍色星河

现在的大学生，被宠惯了。

当然我们这些老鸟也有问题，没把正确的观念传达。

很多都逛jz,但那里都乱炮，他们就信了。

害死人

金旦面

我想如果還是屬於傳統保守的一個月2k薪金的programmer真的很悲慘下。
吃飯都不夠，而且加班費都不懂有沒有。

Haqi8888

静谧之眼 发表于 3-1-2013 06:22 PM
我前些日子也面试了几个大学生
惊叹时代变了，

不過不能一概而論
如果給我，我會問薪金的問題是因為我對這份工作有興趣，很想做，想做當然也想知道薪金是多少咯
我覺得不問你薪金，反而會讓人覺得我對這份工作完全沒興趣，我就是想進入您的公司，才會問你薪金的多少啊，如果我不想進，那麼我就不會問了
畢竟薪金是一個很現實的問題，如果一個人在不知道薪金是多少的情況下進入您的公司，我看這個人有很大可能不會在您的公司待太久。

doktorkoo

我有话要说 发表于 4-1-2013 03:50 PM
很明显你是哪种小心翼翼，做事瞻前顾后，决定了plan A，再standby plan B哪种人。

你说的方法只能保 ...

我只是不希望fresh graduate市场被破坏而已。要高薪没问题，但不要高得太离谱，例如4k,5k,6k之类。就算我请，其他大部分公司也肯定会对那些fresh graduate拒绝到千理之外而已。

geniusccy

请容许我说得长气些

我面试过不少大学生，且不论薪金要求是否合理
纵观他们的谈吐表现，结论出一个最根本的问题，就是态度、理性和自知之明

通货膨胀的问题确实存在，但是大学生们不能只是衡量自身的利益
要知道，市场上的薪金、成本、售价，是属于循环型的
当员工要求薪金调涨10%，即代表公司的成本也随之提高了10%，那是否代表产品本身也需要做10%的调涨？
若公司不对产品做这10%的调涨，公司就需要自行承担下这10%的成本，以长远看没有公司愿意一直承担
若公司做了调涨，既所谓的起价，请问到最后，市场上真正承受这个10%的人是谁？
若求职者只懂得一味要求市场给予高薪以应付逐年的通货膨胀问题，实际上这就是作茧自缚

当然通货膨胀等问题都是大环境下普通消费者很难改变的问题，
乃至经济、政治政策，牵涉甚广，我们并不能说求职者要求高薪是不对的
但是纵观现在的大学生，没有多少人能理性地分析问题所在，
而只是一味要求高薪以满足自己的物质享受，却未想过其实应该改变自己的奢侈的消费习惯
大学生这边厢说着“今时生活要求不同往日”，批评老板们活在过去不愿改变薪金制度
那边厢满嘴高谈阔论自己的文凭多么值钱做么难得，难道你们还以为现在的大专文凭还像从前一样值钱？？
十年前20岁的青年十人当中大概3-5个持有大专文凭，现在随便都有7、8个，什么叫奇货可居你懂吗？
现在许多公司的求职最低标准已经是大专文凭或以上，大专文凭已经是一种“基本条件”，不再矜贵
他们看不清现实的实际状况，其实活在过去的人是你们，自以为还能凭一纸文凭肆无忌惮讨价还价
活在过去“文凭无价”的迷思里，这叫不理性

至于态度，我想不用多说，这不只是老板们能有深刻的“体会”，
即便普通上班族也能察觉得到何谓大学生的“态度”问题
“钱多事少离家近” 固然是所有打工族的梦想，但是懂得何谓工作和生活的人都知道，手停，嘴停
在嘴停之前，是否还有那么多时间让你去斤斤计较这份工作多么辛苦？薪水多么低？福利多么少？
面试时，第一问题不应该是薪水、有薪假期、年假多少天、是否要OT、花红几个月、是否可以上FB
更不是告诉人我花了几十千上大学，所以应该得到这样程度的薪金回报
不要问公司可以给你什么，先问问自己有能力为公司贡献什么？
你能为公司带来多少利益？你能帮老板赚进多少钱？
不要告诉我一个堂堂大学生连这种基本的职场常识都不懂

我们常说，positive thinking and good attitute，现金真正明白这是什么意思的fresh又有几个？
相信我，老板们钱多的是，他们很少会在乎多加几百块那么一点薪水请一个人
问题在于，这个人是否值得？
老板心中都有一把尺，而往往在面试时你的价值就取决于你做人处事的态度
其实薪金是很个人的，你想要求多少薪金都没有错，有真材实料的人，不会找不到3K以上的工作
奉劝一句那些找不到的，是否应该自行衡量下自己是否有那样的价值所在？
而不只是一味批评老板、社会，甚至同事不照顾你。
此乃自知之明。

geniusccy

doktorkoo 发表于 4-1-2013 03:19 PM
大学生能不能做事都是工作后才懂吧，毕竟工作经验都没有，拿什么去判断人家？。主要问题只是没工作经验的 ...

能不能做事很大程度上是看是否有心做，而不仅仅是靠公司后天栽培
当然并不是要一竹竿打翻一船人，但是就像你说的，态度决定一切
这里所说的没有多少个能做得了事，并不是指面试者，而是根据身边案列得出的结论
做的了事的当然也有，占少数

bladeknight

静谧之眼 发表于 3-1-2013 06:22 PM
我前些日子也面试了几个大学生
惊叹时代变了，

你的就好啦

我开工的时候，薪水多少钱我都不知道

interview的时候他只是告诉我一个range而已

不过嘛，做了两年，差不多翻倍了

minky200

geniusccy 发表于 4-1-2013 02:56 PM
一语道破玄机，说难听一句，现在大学生中有几个是真的“做得了事”的？

我只能说年年到外国做工吃苦耐劳的大学生一大堆。真的做不了事马来西亚会成为人才输出国。
根本就是要马儿跑，又要马儿不吃草。

静谧之眼

琪琪的小狼 发表于 4-1-2013 12:50 AM
那请问你觉得什么时候问才适当呢？通常 interviewer 会问还有什么问题时，多数是面试差不多要结束了吧？
...

其实也想借这个机会问问其他的大大，
什么时候问才是最正确，

我个人认为，以我的个性来说，如果我很满意应征者的表现，我自然会关注聘请对方的价位，
我会在面试结束前问，如果我对应征者的表现不满，既然达不到水准，何必多此一举去谈价钱。再说应征的履历都有写上expected salary, 问，只是希望给双方空间去探讨价值。

应征者问和不问，以及什么时候问，都直接影响被录取的结果。

hong901102

羊痒痒 发表于 4-1-2013 01:28 PM
应该是90后的关系。。。

我90后的。

fresh graduate后就为公司做了一年半左右，还在持续中...

不要用年代来定论“青少年”好不好

danny82

hong901102 发表于 4-1-2013 05:06 PM
我90后的。

fresh graduate后就为公司做了一年半左右，还在持续中...

不用那么介意，每个年代都是被上一个年代的批评的。。
我们也是一样的。。。看开一点就好

minky200

是的！大学文凭很值钱，花了20万买回来的（学费，课本，生活费），还有跟家人一个月只能见一次，新年也要赶一大堆报告。
我要花10年还读书的贷款。我还要买屋子。
如果没有大学文凭，我的薪水只有区区的几百块。
如果你觉得这些理由还不够，那以后你请教你的孩子不要读大学。你负责养他帮他娶老婆，给他钱吃饭，什么都不用担心。以后你老了不用他养你。

danny82

minky200 发表于 4-1-2013 05:00 PM
我只能说年年到外国做工吃苦耐劳的大学生一大堆。真的做不了事马来西亚会成为人才输出国。
根本就是要马 ...

出国做工不一定是人才，留在本国也不见得是庸才。。。
这个还是看回本身的意愿和追求的东西/目标