关于密教是不是佛教的问题...

越光宝盒2

各位， 不好意思啊，提供些意见。

密法讲求的是即身成佛， 它的奥秘不是一般人的根基可以晓得。
成就者死后的虹化事件也都非常不可思议。

在藏地，为了广度众生，有些行者是生生世世在那里修行以累计能量，这些都是很令人赞叹的。

有些属于不是一般人可以常见的法门，却在印刷发达下，人人都可以一窥其密。
林子大了，什么小鸟都有，一些不守戒律的人，其心本来不正，知道了这些法门，果就乱乱来了， 正法在邪人手上也成了邪法，变成了狂密。优婆塞五戒尚且守不上，就说自己是成就者，甚至是佛， 还用法术去害人。

但是不能因为有这些人，就彻底否定密宗。这些东西，本来就不是顺便流传的，结果现在人人不管什么根基都拿来讨论和批评。
禅师说法的时候，尚且要看人的根基，在网络上，没有考虑听众，就口无遮拦，这跟本就不是好事。

我建议版主关闭此帖。
免得行者越说越不小心，连真密也否定，就造成毁谤，那样对行者将来的道业就会造成障碍了。

各位紧记，佛陀告诫得好，灭度以后， 以戒为师。

chewboss

越光宝盒2 发表于 5-9-2012 11:45 PM
各位， 不好意思啊，提供些意见。

密法讲求的是即身成佛， 它的奥秘不是一般人的根基可以晓得。

单单讲一句“即身成佛”，就引来无数纷争。
第2句“转世再来修行”，更是为部分显教人士所反对。
至于那些印刷的，很多只是续部修持之法，真正的口诀心要并没有传出来。

佛教分几百几千派，各有自己的佛法见解，那就各修各的。
只是某些人硬要将自己派别的见解套在别派上，只会引来没建设性的争执。

chewboss

jackson2009 发表于 5-9-2012 09:20 AM
其实，我并没有诋毁，密教中的经典，的确是有令人遐想的地方。只有卢大哥那样的大德，才可以那么信受奉行

同样的，释迦摩尼佛以及历史上各大成就者都一样面对无凭无据的不实指控和毁谤。
在没有实证来证明索甲仁波切犯错前，将罪名硬加在他上很可能已经犯下毁谤的口业。

所谓的1，2，3道问题都是初接触到密宗者常问的问题。
密宗心要本是释迦摩尼佛的法身大日如来所传。
近代显教高僧虚云和尚，印顺的师父太虚大师和法尊师兄，印光大师，净空法师，弘一大师都认同密法。
此楼会挑拨离间，让显密互相攻击，最好让它沉下，阿弥陀佛，善哉善哉。

Svaha

LZ需要知道早期的密教/唐密（纯密）是没有双修、甘露丸的。
后期的左道密教/藏密才有。

wusen

越光宝盒2 发表于 5-9-2012 11:45 PM
各位， 不好意思啊，提供些意见。

密法讲求的是即身成佛， 它的奥秘不是一般人的根基可以晓得。

各位， 不好意思啊，提供些意见。

密法讲求的是即身成佛， 它的奥秘不是一般人的根基可以晓得。
成就者死后的虹化事件也都非常不可思议。

在藏地，为了广度众生，有些行者是生生世世在那里修行以累计能量，这些都是很令人赞叹的。

有些属于不是一般人可以常见的法门，却在印刷发达下，人人都可以一窥其密。
林子大了，什么小鸟都有，一些不守戒律的人，其心本来不正，知道了这些法门，果就乱乱来了， 正法在邪人手上也成了邪法，变成了狂密。优婆塞五戒尚且守不上，就说自己是成就者，甚至是佛， 还用法术去害人。

但是不能因为有这些人，就彻底否定密宗。这些东西，本来就不是顺便流传的，结果现在人人不管什么根基都拿来讨论和批评。
禅师说法的时候，尚且要看人的根基，在网络上，没有考虑听众，就口无遮拦，这跟本就不是好事。

我建议版主关闭此帖。
免得行者越说越不小心，连真密也否定，就造成毁谤，那样对行者将来的道业就会造成障碍了。

各位紧记，佛陀告诫得好，灭度以后， 以戒为师。

如何确定真密属于佛陀所教导呢？
虹化代表成就吗？
许多初接触佛教的人被狂密骗财骗色，就是因为你们提倡“沉默”。只顾自己修行，不顾新人死活。
况且，你们能不能公开谁是真密？谁是假密？如何定夺？
如果版主属于你们这一派系，那么，佛教论坛将会关闭任何对密法的质疑，也就成就了狂密的温床。

jackson2009

wusen 发表于 6-9-2012 09:45 AM
如何确定真密属于佛陀所教导呢？
虹化代表成就吗？
许多初接触佛教的人被狂密骗财骗色，就是因为你 ...

give me five! 赞同啊！虽然之前可能和你有“牙齿印”，但是你今天言论，确实非常中肯！而且密教的问题不在一两个犯戒破戒喇嘛的问题，而是密教的经纶都充满着这些东西：

宗喀巴《密宗道次第广论》中说：[size=130%]“…… （弟子）以具足三昧耶之智慧母（受过密宗戒律的明妃），生处无坏（女阴部完好无坏）、年满十二等之童女奉献师长（年满十二岁至二十岁童女九人奉献与师长，供上师合修双身法）同乐而作供养。‘等’字谓十二岁一人、十三岁一人、…乃至满二十岁一人，共为九人。如《大印空点》第二云：‘贤首纤长目，容貌妙庄严（容貌必须美丽），十二或十六（年岁须在满十二或满十六岁之间），难得可二十（若有困难者，则可用满二十岁之未婚女人奉献师长行乐，以取得师长欢心）。廿上为余印（若超过二十岁以上者，可作他用，不适合用来作秘密灌顶），令悉地远离。姊妹或自女，或妻奉师长（还可以将自己的姐妹、女儿，妻子奉献给上师合修双身法，作为灌顶明妃使用。）’”（《密宗道次第广论》376页）

如果把上述的文章，把佛教色彩抹去，分分钟要被版主扣分，因为张贴猥琐文章。但是这偏偏是密教的《密宗道次第广论》。所以，这才是我发这贴的目的。

highlander1979

jackson2009 发表于 6-9-2012 10:00 AM
give me five! 赞同啊！虽然之前可能和你有“牙齿印”，但是你今天言论，确实非常中肯！而且密教的问题不 ...

可怕的帖子。

konglong

有请密教中人现身说法。

龙的使者

jackson2009 发表于 6-9-2012 10:00 AM
give me five! 赞同啊！虽然之前可能和你有“牙齿印”，但是你今天言论，确实非常中肯！而且密教的问题不 ...

无可否认，的确有此事及不同教派的歪曲的分解。
这些是在早年蒙教派 秘传非常广泛的， 不过已经被中国及世界各地的社会人士的攻击及 有了智慧的去分析
到底是 “正确” 或 假借佛陀名义来 “歪曲”。
如今网络广泛，社会进步， 这类似的已遭到人们解开了真面目， 都会如何去看待此事的 歪曲。
当然不可以一手扫完整艘船， 无论哪一个宗教都有无数的害群之马。

也希望咱们多点认识可以参考什么的 是是非非：

最后的西藏
http://cforum.cari.com.my/forum. ... ead&tid=2719725

hojiak

kubera81 发表于 4-9-2012 07:41 AM
莲花生大士的珍贵密法，可能我不知道吧。

但是我修密几年。修到金白灵光，元神上天下地没有问题。

师父，你修行很高，修了很多年了吗？还是你前世修来的？

wusen

成功的道路你要吗？主讲：堪布 松柏 仁波切

雪域之源 - 煕日森五明佛学院大堪布、尊贵的堪布松柏仁波切今于吉隆坡作一系列的弘法活动。27/7/12（ 星期五）晚上7.30于吉隆坡天后宫礼堂举办佛法讲座，主题为“成功的道路你要吗？”此活动由雪隆海南会馆天后宫乐圣岭佛学会及南洋商报联合主办，桑耶寺佛法学会协办。 当今社会人心惶恐，念头颠倒，加上生活经济压力，传统道德观念簿落，使人们常处于一种紧逼，不自在、充满压力的生活环境里。除了多种的外境影响之外，人类無始以来的自私与無明，烦恼与欲望又会带给大家怎样的一种生活状态呢？究竟是谁导致这一切的发生、谁又能免于以上的种种呢？让我们今天抽出一些时间听听上师给于的开示。以佛法来纠正我们的颠倒妄想、以佛陀的慈悲与智慧来充实我们的人生。 雪隆海南会馆（天后宫）一直秉持着弘扬正信佛法的理念，举办了无数场的弘法会，大力推广正信佛法。本会希望透过此弘法会可以接引更多的善信人士，让大家闻法受益。 金刚上师乃佐钦大圓满寺贡直仁波切的第五世传世活佛。出生前，家乡里的高修行者 - 歐堅仁波切，來向孩子的母親預言："這孩子將非同凡響，是佛菩薩的化身，將來必會擔當弘揚佛法之大任"。並特別囑咐要好好照顧這個小孩。仁波切自幼與一般小孩不同，特别的聪明灵利。与觀世音菩薩及蓮花生大士特別有殊勝因緣。 仁波切七歲時，便開始學習伏藏、手印、本尊金剛法器及儀軌。十三歲時，被大修行者頂果欽哲法王，認證为 - 佐欽貢直仁波切的第五世轉世，並再次被佐钦大圓满寺第十二代法台 – 白玛格桑法王认证并正式坐床。上师于佐钦煕日森五明佛学院用八年时间与四年闭关考取了佛学博士，堪布的学位。之后就一直担任佛学院教授，领导佛学院里之年轻僧侣。二十三岁时，应桑耶寺主法的邀请而被恩师白玛格桑法王所推荐，前往藏地第一所佛寺 – “桑耶寺”担任金刚上师与佛学教授。是桑耶寺历史上最年轻的金刚上师。 尊贵的金刚上师于2006 年初次来马并在南洋商报总社作了两场的佛法讲座。上师以流利的中文，深入简出的把珍贵的佛法灌慨于所有听众的心灵。更有将进整百人于当天求受三皈依。在多方的因缘具足下，上师于2007年一月在吉隆坡焦赖成立了桑耶寺佛法学会，以無上的智慧与方便滋润了無数众生的心灵。由于弟子不断的增加，两年后于槟城成立了槟城桑耶寺佛法学会以利益北部的弟子。尊贵的金刚上师目前乃是佐钦大圓满传承于马来西亚唯一具足传承法脉的具德金刚上师。从其恩师白玛格桑法王身上传承了大大小小三百多个传承灌顶，其中有不少是一对一的极密传承。 佛云：『人身难得，正法难闻』希望大众能共襄盛举，踊跃出席以下的佛法讲座及法会，让佛陀正法长住于世。弘法会免费入场，任何有关弘法会的疑问可致电雪隆海南会馆秘书03-22747088询问详情。 “成功的道路你要吗？” 地点 / Venue ：天后宫礼堂 日期 / Date ：27/7/2012 （星期五） 时间 / Time : 7.30pm - 10.00pm 媒介语/ Language : 华语 主办单位 / Organize by：雪隆海南会馆天后宫 乐圣岭佛学会 ———————————————————————————————————— 以上是密宗在马来西亚的其中一个活动。 从外表看去，他们的目标是针对时下的工作人士面对生活中的压力而来。 我们可以看得出，面对生活的压力而寻求心灵上的平衡的城市人将会特别喜欢这种活动。 我们在这里把别人的狂密公开，能带来什么作用呢？

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素还真

自古以来佛这个字的意思是觉悟者。外道有佛，佛教有佛，禅宗有佛，密教也有佛。问题是迦叶佛，释迦牟尼佛，弥勒佛等佛，这些佛与其他佛（外道的佛，禅宗的佛等等）有什么不同呢？

释迦牟尼佛，弥勒佛等：

第一：佛陀必然在没有佛法的时代觉悟，开启佛法的传承。
第二：在佛法传承的时代，绝对没有第二尊佛出现。
第三：佛陀证得无上正等正觉的智慧，一切种智，十力，四无畏。

按照以上的定义，释迦牟尼佛已经入灭，未来佛弥勒佛还未出现，这之间没有佛。

【妙法莲华经】所述的龙女成佛，也不是在地球这个世界成佛，而是龙女转变成男身在其他世界诞生，成佛，说法。当时法会上的听众都能看见龙女在其他世界成佛。

所以不存在所谓的即身成佛。

当然假如把佛定义成觉悟者，如同禅宗，或外道所认为那样，密教的即身成佛倒没有什么争议。不过这种佛绝不等同释迦牟尼佛，弥勒佛等。

wusen

大家看看以下密宗的另一个活动：

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Archive for March, 2012金甲衣护法大战茅山术！

by admin on Mar.25, 2012, under Tsem Tulku Rinpoche

從幼年到成年的階段，詹杜固仁波切與金甲衣的淵源很深，過程也相當美妙感人。甚至一幅唐卡也可以把這對上師與護法的感情清楚地構圖出來。在好多年前，仁波切的一位學生從印度甘丹寺帶來了一幅繪有金甲衣護法聖相的唐卡送給身在馬來西亞弘法的上師詹仁波切。仁波切看到唐卡後很高興，馬上命人把它掛在自己的房間裡。
當唐卡掛好後，他在唐卡前細細地端詳並不住地點頭稱讚說很莊嚴。忽然，房裡的燈連續閃爍了三四次，令在場的每一人頓時覺得全身冷了起來，雞皮疙瘩豎起。可是仁波切卻一點都不以為意，反而顯得更加開心，立刻吩咐學生做好準備，即興式地舉辦了一場金甲衣護法的法會。後來大家也才明白這是金甲衣送出的訊號，祂向上師詹仁波切現出敬意，表示自己很高興從印度遠道而來陪伴他在這裡弘法。類似這種顯現的場面，可遇不可求，尤其是如此殊勝的上師與護法的相聚訊號，若非具足功德的人，恐怕此生也難碰上一次。

這種無空間的相會，無聲勝有聲，一切盡在不言中；它是一個充滿法喜的邂逅，千百年來不曾停過。在詹杜固仁波切的切身經驗中，可以看到很多不可思議卻又合邏輯的顯靈小故事，讓你我不得不相信這位偉大護法的存在。更讓你看到佛法的美妙如何在空性之間的契合得如此美麗！
這幅神奇的“活唐卡”長期陪伴著詹仁波切到處弘法。
有一次仁波切在新加坡弘法時，正巧碰到仁波切有位拿督級的弟子（拿督是马来西亚的一种封衔，由最高元首、苏丹、州元首授勋）帶了幾位朋友拜見他，其中一位客人是修煉茅山術的師父。這位茅山師父發現拿督對仁波切表現得非常敬重和信任，因此他感到很不是滋味，非常嫉妒，深恐拿督靠拢仁波切而不再赞助他。
因為心裡很不服氣，這位茅山師父回家施法術嘗試干擾仁波切。那段时期仁波切感到有股大黑影在他身邊圍繞，心裡有數知道有人向他施法術，便祈請“活唐卡”中的金甲衣幫忙去解決。
有一天中心在辦活動的半途中，在場的神諭在毫無預兆之下，忽被金甲衣護法附身，祂露出很憤怒且兇猛的表情，一隻手不停的往空中抓东西然后放进嘴里，然后嘴巴好像很用力地咬嚼著某些東西似的，樣子很嚇人。看來金甲衣护法应该是抓住了茅山師父所派来骚扰仁波切的邪灵，然后把它们“吃”掉。。。
在所有的事情看來已經平息後，仁波切也不去多追問施法者是誰。但是過了幾天，這位茅山師父神色凝重，面帶愧色表示想要見仁波切一面。慈悲的仁波切早已知曉整件事情的來龍去脈，但仍然願意接見他。
當那位茅山師父被招呼坐下來時，很巧合的是竟然揀選了背向金甲衣“活唐卡”的椅子，正要坐下來時，他卻像被人惡作劇地推了一把，撲向前坐了一個空，跌了下來，令他當場很尷尬難堪。仁波切问他怎么啦？他才结结巴巴的说“有人推我。。。”，再看看椅子后，根本就是一堵墙，只是墙上挂了“活唐卡”金甲衣护法。。。
這位茅山師父告訴仁波切他的姐姐無端端的得了一場怪病，整個人顯很不妥當，醫生卻又檢查不出一個所以然，最後在無計可施下只希望仁波切不計前嫌幫忙他。豪爽的仁波切對舊事隻字不提，誠懇地指示他去進行金甲衣護法法會，不久他的姐姐便好了起來，這件事情便圓滿結束了。
原来茅山師父派邪灵来伤害仁波切不成后，邪灵便回弹想要去伤害茅山師父，不过伤害不了茅山師父，反而“弹”到了他姐姐身上。。。
這種神奇又玄妙的故事，常常會發生在詹杜固仁波切身上，但向來不贊成以神通推廣佛法的他，也因為這樣鮮少對外公開談論金甲衣護法的顯靈事蹟。
他常常說道，持修護法法門只是一條修習佛法的方便之門，讓眾生斬除外在和內在的障礙，順利踏入更精進的禪修境界。但是如果一個人要達到覺悟境界，非要再深入和專注於本尊持修法不可。
金甲衣护法：http://www.setrap.net/
（在这里要澄清这不是茅山术的错，是运用的人的错）

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密宗这种驱魔的活动，将会有另一种信徒。
经过这些活动的信徒，将会是非常敬畏鬼神的。从以上的文章看去，连茅山师傅也不及他们厉害，
所以，初认识佛教徒如果经过了以上的驱魔活动，将无法接受我们对狂密的质疑的理由的。

wusen

还有另一种信徒，就是追求神通的禅修者。
在那里，他们得到了某些境界，将会让他们执着不放。

由于他们的一些特象，也影响了他身边的人也同样执着下去。

wusen

佛教的命运，从小变大，从大变密。

历史如是，没有人能阻止。未来也是如此。

要大力宣扬呢？或是注重自身的榜样？

佛陀的作风又是如何呢？

越光宝盒2

wusen 发表于 6-9-2012 09:45 AM
如何确定真密属于佛陀所教导呢？
虹化代表成就吗？
许多初接触佛教的人被狂密骗财骗色，就是因为你 ...

我觉得并不是你所说的沉默者。

况且我在文字已经说得明白，以戒为师。
龙的使者师兄，也贴出很好的文章，解释同样修密的要有比丘戒250条， 不守戒的修行人，去皈依去学他们干什么呢? 除非是自己心里有贪，有不好的所求，因有了这个，招感性起了作用，才会蒙蒙懂懂得跑去。

有这种现象发生，其中一个原因就是因为不具备正知见，所以无法分辨到邪正。
经藏都还在，只要深入，多读，再配合自己的早晚课用功，许多东西都会慢慢了然明白。

问题是现在的人，不太看经典，也不太用功。
大藏经依然存在，许多大德祖师的开示录也都在， 都可以让行者作依据。只是在于真正有钱查阅以及弘扬方面，做得还不够踏实。。。

批评的话应该是以理性的态度，列出警告，事项，告诫行人， 若单纯的出自于斗心和噌心，全盘否定， 这样斗心和噌心会迷蒙你的心， 让阅读的人也同样起斗心和噌心的话， 会让一切言论毫无意义，与修行的途径已经相违。

谷成

当然假如把佛定义成觉悟者，如同禅宗，或外道所认为那样，密教的即身成佛倒没有什么争议。不过这种佛绝不等同释迦牟尼佛，弥勒佛等

同意楼上见解。“佛”的这个定义，其实根据各派各宗是不同的，甚至容易受到滥用。

根据天台宗的《观行疏》讲的成佛观念，有六即之说，六种「即佛」都是「成佛」：

（一）理即佛：一切众生平等，都有佛性，乃至三恶道的众生，虽未具备修善的佛，却已本具性善的佛。
（二）名字即佛：有福德人，仅闻佛名，自号为佛或被誉为佛者。
（三）观行即佛：在观行位的修行人。
（四）相似即佛：十信位的菩萨，彷佛已证佛的理性者。
（五）分证即佛：由初住至等觉位的菩萨，一分一分的渐破无明而分证中道实相理者。
（六）究竟即佛：究竟妙觉位的无上正等正觉的佛。

所以当我们谈论“佛”的概念时，必须小心厘清是什么定义的“佛”概念，不然容易造成误会，以为付出小小的努力，就可以即生成就圆满究竟佛了，根据经论（例如俱舍论），那是不可能的事情。阿弥陀佛！

wusen

越光宝盒2 发表于 6-9-2012 11:40 AM
我觉得并不是你所说的沉默者。

况且我在文字已经说得明白，以戒为师。

有多少个佛教徒会一开始接触佛教就研究佛经的？

那些被骗财骗色的受害者都是一开始接触佛教就被狂密所引入另一个管道。
你们既然认同真密，为何对以上不断发生的悲剧置之不理呢？

当别人对密宗的双修做出批评时候，你们却要求版主删除这种贴，目的为了减少憎恨心？
你为何不看看那些被狂密陷害的人，他们的憎恨心难道就不用理会吗？
大火在狂密那边，为何你还在论坛针对这些争议性的小蜡烛呢？

highlander1979

wusen 发表于 6-9-2012 11:18 AM
大家看看以下密宗的另一个活动：

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

有一天中心在辦活動的半途中，在場的神諭在毫無預兆之下，忽被金甲衣護法附身，祂露出很憤怒且兇猛的表情，一隻手不停的往空中抓东西然后放进嘴里，然后嘴巴好像很用力地咬嚼著某些東西似的，樣子很嚇人。看來金甲衣护法应该是抓住了茅山師父所派来骚扰仁波切的邪灵，然后把它们“吃”掉。。。


好奇为什么金甲衣護法还要附身呢？直接在不附身的情况下将邪灵吃了不就一了百了。。。 难道要特地做给人看吗？   

素还真

别的不说，单是密教的示现愤怒相我认为是最矛盾的一件事。当然，密教信徒可以任意的解释愤怒相。。。什么方便法啦。。。