那个是因？那个是果？

新網友

回复 81# infinityrich

現在就開始詛咒人. 心毒惡.

你這 沒天良 + 狡詐 + 毒惡 的傢伙, 恐怖.  


.

khteoh2001

因為你說話都愛栽贓別人的緣故吧         所以你都認為別人話裡都在栽贓你
   施主    你病的不輕 ...
infinityrich 发表于 25-10-2011 04:13 PM

我对于这位网友被牵涉进这无谓的争论，感到抱歉，事情因我而起，就让我去承受好了。没必要和那四大类人耗损我们的能量与生命，不值得。清者自清，明眼人自有分寸，自能分辨善恶。

infinityrich

回复  infinityrich

現在就開始詛咒人. 心毒惡.

你這 沒天良 + 狡詐 + 毒惡 的傢伙, 恐怖.  :shakeh ...
新網友 发表于 25-10-2011 04:18 PM

   祝福你   早日開善根   早日開慧根      遠離一切不智和無知

觉悟之路

回复 66# khteoh2001

里是宗教论坛，而且是佛教论坛，所以我要从宗教的角度找答案，为什么惨剧会发生。那些要以道德与人性的度去探讨这问题，我没说不对，也不曾说不可，你们可以去人文科学与社会科学的论坛讨论，切记，我是在宗教论坛用宗教的角度探讨这问题，以因果论来提问，名正言顺，有何不对？在你们胡乱批评之前，请熟读版规。
你要在论坛寻找什么‘因’？究竟导致Osama事件和小悦悦事故的‘因’吗？

佛教的因果中的‘因’不是一個‘因’，或一因導致一果，而是‘緣起’，而是很多的條件的和合。
道德與人性也是導致這類事發生的緣之一，為何不能討論？
你應該先了解佛教的因果與緣起觀，就拿你身上的一片指甲來說。
這片指甲的‘緣起’能追究到什麽程度？能追究到您父母、祖先、所有生物、這世界的山河大地，乃至太陽系、銀河系甚至整個宇宙。
為什麽這樣說？因為沒有宇宙的大爆炸形成，粒子的形成，太陽系的形成，地球的形成，就不能造就你的那片指甲，乃至身上每一根毫毛。
你的指甲、毫毛乃至你都是由整個宇宙承托支持而形成。
這就是佛教真正的因果及緣起觀。
可惜佛教的因果已經被《因果經》極至簡易及膚淺化了，例如殺狗做狗，殺雞做雞，那殺人呢？

2）佛教的狂热份子。
这类人不允许别人质疑佛教的理论，不允许有异议者，提倡神权威主义。这类人要好好的检讨检讨，当年佛陀允许别人质疑他的教义，佛陀很有耐心的给众多质疑者说道，因此得到众人的尊重。那些不允许别人质疑佛教的理论的狂热份子应该为他们的行为感到羞耻，难道他们比佛陀还要大？

確實很多這類人，其實佛法確實能被質疑，如果你有能力反駁。
我曾經也嘗試質疑佛教的核心思想，最後還是不得要領，才接受了。
也難怪的，後期大乘經典都利用一些心理恐嚇，強調不相信某某經（就算和阿含經抵觸）就會墮阿鼻地獄，萬劫不複等等。
或許造就這類的狂熱信仰份子，誤解佛教的‘信’。

strongchicky

我曾經也嘗試質疑佛教的核心思想，最後還是不得要領，才接受了。
觉悟之路 发表于 25-10-2011 04:56 PM

那您觉得佛教的核心思想是什么？

khteoh2001

回复  khteoh2001
佛教的因果中的‘因’不是一個‘因’，或一因導致一果，而是‘緣起’，而是很多的條件的 ...
觉悟之路 发表于 25-10-2011 04:56 PM

你要在论坛寻找什么‘因’？究竟导致Osama事件和小悦悦事故的‘因’吗？<- 这只是部份的问题，以小悦悦与Osama事件来说，它们都有个共同点，就是牵涉到一众人的，而不是一对一，还有就是，有说天命难违，我就迷惑在“天命难违“的说法，到底小悦悦的劫是不是“天命”？如果是“天命”，那么去帮小悦悦，是不是违了天命？

至于道德问题，我是跟据版规，而不去碰及。

根据你所提到的“因果與緣起觀“，要是需要追寻到那么长远攸久，那么我们身上每一个细胞都带有因与果的结合咯？

logsum

言论四大类人确实精彩！
言论自由当然得负言论责任！
这里确实宗教以论，来到这里当然是想知道宗教的知识！

以良心为题:所言论的是少许良心，非完整的一颗良心！言的是当知道了这件事之后，打从心底是什么心态？借题发挥是否在伤口撒盐？（这说法，大可归在四大类人）

以言论为题:所讲的是四大类人！（包括本人），他们想表达的何不是想为当事人出一口怨气！当然当中有些一定会有用词不当者，有些断章取义者，有些语言粗暴者！但出发点起不是个少许良心之者（不包全部，本人未必也是有少许良心）！

以宗教为题:这里确实宗教论坛，搂主的看法是以当事人的事件归以宗教的理论来探讨事情。由此可见楼主拥有丰富的宗教知识，当然本人不会质疑楼主的专业知识！不相瞒的说，本人从事会计行业，知道一间公司的运行机构就知道该公司的消费单归何处，如果归处不当报税者就没得回扣甚至会被查帐可能性！你我不知道当事人的心情，不知道事发缘故，就不能乱判他人死刑（用词只是个看法用词）

人死已矣  放下恩怨 归回大地
人生已存 放下往者 给与安详

hawmes

回复 1# khteoh2001

我認為:
不能說是因,也不能說是果
因為全都是因,也全都是果


小悦悦事件基本上是個遲早會發生的社會現象
一個笑貧不笑貪(我故意寫成醬的)
撞死賠少過撞傷,滿街陷阱等你踩的病態社會現象.

奧薩馬的話... ...如果有注~意過美國在二次大戰後
在中東作過甚麼及表現如何的話
就可以明白為什麼奧薩馬會這樣作.
(奧薩馬應該沒聽過"第八空軍團/8th Air Force"在二戰時的事跡
他如果聽過的話就應該會取消掉這種行動)

HeIsTampai

回复 1# khteoh2001


别问废话。
先有蛋还是鸡 ？

觉悟之路

回复 87# khteoh2001

那您觉得佛教的核心思想是什么？

緣起、無我、無常等等。

还有就是，有说天命难违，我就迷惑在“天命难违“的说法，到底小悦悦的劫是不是“天命”？如果是“天命”，那么去帮小悦悦，是不是违了天命？

什麼是天命？什麼是違反？
我只知道正見，就是看到人有難就要出援手，你應該去看看《正見經》。

根据你所提到的“因果與緣起觀“，要是需要追寻到那么长远攸久，那么我们身上每一个细胞都带有因与果的结合咯？

確實如此。

khteoh2001

有因有果，而善因出善果，恶因出恶果；这是佛陀第二说。因为就算全世界的人行善，也不保证善最终不会变恶； ...
strongchicky 发表于 25-10-2011 12:04 AM

可否解释一下，时间与空间在这里的定义吗？这时间是不是我们一般知道的时间？而空间是否指地理上的距离？还是另一类的空间？

khteoh2001

回复  khteoh2001

緣起、無我、無常等等。


什麼是天命？什麼是違反？
我只知道正見，就是看到人有 ...
觉悟之路 发表于 25-10-2011 10:49 PM

那么“天命不可违"之说法是站不著脚的咯？

khteoh2001

回复  khteoh2001

我認為:
不能說是因,也不能說是果
因為全都是因,也全都是果


小悦悦事件基本上 ...
hawmes 发表于 25-10-2011 10:04 PM

我尊重你的想法。

strongchicky

可否解释一下，时间与空间在这里的定义吗？这时间是不是我们一般知道的时间？而空间是否指地理上的距离？还是另一类的空间？
khteoh2001 发表于 26-10-2011 12:01 AM

佛陀说的空性里，时间和空间是假象。万物生灭是假象，而我们的科技能够到达几百亿光年外的宇宙边界都没有突破这假象。为什么？
太阳距离地球1.5亿公里，而光一秒走30万公里，太阳的光需要8分钟到达地球，所以我们看到的太阳永远是8分钟前的太阳。即使我只站在你眼前不到3尺，光照射在我反射入你眼中也需要0.0000001秒（略算来做例子）。结论就是我们永远不可能看见''现在''的太阳，这太阳不是现在的而是过去的，所以这段距离也不是现在的而是过去的。我们也永远不可能感受''现在''身边的一切事物，因此身边一切事物都是过去式的，现在是没有距离的，空间只是假象。

从A到B是30万公里，如果从A到B没办法1秒钟之内完成，时间也产生了。如果从A到B只能一秒钟3万公里，那么到达B就是10秒钟，这就是时间。

因为空间是假象，而从空间里移动而产生的时间也是假象。空性就是要破除这假象。这空性，没有时间和空间的观念，是不生不灭，不垢不净，不增不减的。《心经》说得清清楚楚，了解这真相就是觉悟，就是般若智慧。

khteoh2001

佛陀说的空性里，时间和空间是假象。万物生灭是假象，而我们的科技能够到达几百亿光年外的宇宙边界都没 ...
strongchicky 发表于 27-10-2011 12:53 AM

谢谢你关于时间与空间的分享。我明白你在第三段提出关于“现在的景象是过去，因此现在所见到的是现在的假象“的道理，不过如果站在过去式的立场去看过去的事情，那就便成过去式的真相了，因为它确实是曾经发生过。

至于说“时间和空间是假象“，这完全要看，到底是站在什么立场看事情。以“假象“来解说万物现象，我想它的目的不外是要世人不要执着，不要眷恋着某些情与事，特别是那些往事，对吗？让我分享一下为何我对“假象“之说的目的有此见解，话说多年前，我公司给一个大企业的大客户做产品介绍与试范，这客户的代表是在其公司坐第三把交椅的，他当时能呼风唤雨，骂人全不给颜面，靠近他时，可感觉到他的霸气，他瞧不起我们为他提供的盒子包装水，在他面前，我们更显得卑微，因为我们的饭碗是由他来决定。有一年，有一个供应商的一位原工犯错，造成这大客户的系统不能运作，闹得很大，甚至闹到上头条。没多久，就听说他退休了，说好听是提早退休，其实大家都心里有数。多年后的某一天，我在一间霸级市场遇见他，他的穿着和一般的小市民没两样，看不出是一位曾经在大企业内呼风唤雨的大人物，霸气没了，锐气也消了，反而多了几分祥和感。看了他的起落，我对“假象“与“没有永恒”有所感触。

另外，要如何解释为何有些人能够预知未来的能力？我确是曾有过那么一次的经验，接近英文叫Deja Vu的一类，不过是通过梦，而且就只此一次。那梦境在一年多后发生。难道当时我的梦是正正的“现在”？

bashlyner

那么“天命不可违"之说法是站不著脚的咯？
khteoh2001 发表于 26-10-2011 12:05 AM

天命不可违是无法被推翻的说法，因为没有人能够知晓天命

strongchicky

谢谢你关于时间与空间的分享。我明白你在第三段提出关于“现在的景象是过去，因此现在所见到的是现在的 ...
khteoh2001 发表于 27-10-2011 02:04 PM

我跟你说过因果之间的[关系]，是不可分的。就是不能说断此因跟此果，是此因此果的事，跟彼因彼果没有关系... 不是这样的。无论从哪因哪果开始断，只要因果[关系]一断，整个因果链就断了。有一个科学实验证实一个电子同时能够被观察到在3000个不同的地方出现，也就是表面上出现3000个相同的电子，但是只要其中两个电子之间的[联系]被断开，3000个电子同时消失。最终，不能说两个电子没有[联系]，还有2998个电子，不能这样说。

只要破除这假象，无论站在过去、现在、未来你都知道是假象，就没有时间性了。就好像那个科学实验，只要随性找两个电子断了[联系]，就3000个电子也同时消失，这里没有先后，没有时间性。

大自然甚至宇宙真相就是中性neutral的，没有偏向的性质。所谓的好和坏、开心和悲伤等等是我们的主观意识在作祟。当你认为好、开心是宇宙真相时，你一定有一天发现坏、悲伤也同时存在，那时你就会不断质疑到底好常在还是坏常在？开心常在还是悲伤常在？你一直作老鼠赛跑而不知起点与终点在哪里。当有一天你跑累而被逼停下来，跳出赛跑圈，就会发现没有起点和终点，都是自己一个人在跑。

所谓的deja vu也是心的作用。你能够记得梦境，证明你把梦放在心上。这不会直接影响你显意识，但是潜伏在你潜意识。潜意识在慢慢影响显意识，不过是在很小很小的幅度下，你发现不到，但是本身的言语做作开始向这个剧本前进，所以这只是时间的问题。

慈悲喜舍

欲问前世因，今生受者是，欲问来世果，今生做者是。

       





從前佛陀在舍衛國時，波斯匿王的次子琉璃，於二十歲時領兵將父王罷黜，並且殺死了兄長祇陀太子，自立為王。

有一惡臣名為耶利，告訴琉璃王說：「大王，當初您身為皇子，到迦毘羅衛國學習，曾受到釋迦族人的辱罵。那時，大王曾發誓說：『若當上國王，必報此仇！』現在我們兵強馬壯，正是報仇的時候。」於是琉璃王在惡臣的佞言鼓勵下，便帶兵攻伐迦毘羅衛國。

佛陀聽到消息後，雖然知道這是迦毘羅衛國人民共業的果報成熟，但為了祖國人民，他還是想要克盡心力。於是佛陀獨自來到琉璃王軍隊必經的路上等待，並且刻意在路邊一棵枯樹下靜坐。琉璃王遠遠地就看見佛陀，心中雖然百般不願，還是勉強下車頂禮佛陀。琉璃王問道：「佛陀！這前方不遠處就有枝葉繁茂的大樹可以為您遮陽蔽日，為何您要選擇在這棵枯樹下打坐呢？」佛陀回答：「你說的沒錯，但是親族之蔭，更勝餘蔭。」琉璃王聽出佛陀的絃外之音，深受感動，心想：「以前國與國爭，只要遇到沙門就會退兵，何況今日是遇到佛陀。」琉璃王因而帶兵回國。

就這樣連續三次，只要琉璃王準備帶兵攻打迦毘羅衛國時，途中一定會遇到佛陀端坐在枯樹底下，所以琉璃王都只好下令回兵。但是到了第四度出兵時，佛陀知道釋迦族共業的果報是無可避免，所以也就不再阻止。他對迦毘羅衛國的人因不懂得懺悔覺悟而招感今日的劫難，深表惋惜與憐憫。

目犍連尊者聽到琉璃王又集兵要去攻打迦毘羅衛國，憐憫那些即將受害的人，於是向佛陀稟白說：「現在琉璃王要去攻打迦毘羅衛國，我希望以四種方便來救護迦毘羅衛國的人：一是將人民安置於虛空中，二是安置在大海中，三是移至兩座鐵圍山之間，四是安置到他方大國中，令琉璃王不知他們的去處。」

佛陀告訴目犍連尊者：「雖然你有神通力可以安置迦毘羅衛國的人，但眾生有七件事是無法逃避的，就是生、老、病、死、罪、福和因緣，所以即使你欲以神通力解救迦毘羅衛國的苦難，他們還是無法逃脫過去所種下的罪業。」
目犍連尊者聽了佛陀開示後，還是不忍迦毘羅衛國的子民受到迫害，於是運用神通力將一些精英放至缽內，舉至虛空當中，希望能幫助他們躲過此難。後來琉璃王攻伐迦毘羅衛國，殘殺了三億人民。

戰爭結束後，目犍連尊者前往精舍，告訴佛陀：「當琉璃王攻打迦毘羅衛國時，弟子承佛威神力，將迦毘羅衛國精英安置於虛空當中，解救了他們。」佛陀問目犍連尊者：「你已經去看過缽中的人嗎？」目犍連尊者回答：「還沒有。」於是佛陀說：「你先去看看他們吧！」

目犍連尊者以神通力將缽取下，看到裡面的人全已死亡，不勝悲泣地告訴世尊：「缽中之人均已殆盡，我雖欲以神通力救護他們，仍無法免除他們的宿世罪業。」佛陀慈悲地告訴目犍連尊者：「久遠以前，有一個村落，村中有個大池塘，裡面有各式各樣的魚。一天，村裡人決定將池中的魚撈盡吃掉，所以全村不分男女老幼都聚集於池邊捕捉。有一個小孩，本性善良，雖不吃肉，但見到活蹦亂跳的魚兒，便頑皮地拿著棒子朝最大的那條魚頭上敲了三下。當時的大魚就是現在的琉璃王，他所帶領的軍隊就是當時的魚群，捕魚的村人就是現在的釋迦族，而那個頑皮的小孩就是佛陀的前世，雖未吃魚，卻也因敲魚頭的果報而頭痛三天。」說完這段前世因緣，佛陀告訴大眾：「生、老、病、死、罪、福和因緣這七件事，即使是佛陀、菩薩聖眾，隱形分身也都無法逃脫。」並說偈言：「非空非海中，非隱山石間，莫能於此處，避免宿惡殃。眾生有苦惱，不得免老死，唯有仁智者，不念人非惡。」

世尊說完此偈，座上無數聽眾，因聽聞佛所說之無常法要，深感悲戚，個個專心思惟佛陀的開示，不久即證得須陀洹果。

省思

《地藏經》云：「眾生起心動念，無不是罪，無不是業。」從無始劫來，眾生因一念不覺，起欲愛染著之心，所造罪業多如恆沙，故於六道之中輪迴不已，無法超脫。

所謂「菩薩畏因，眾生畏果。」今日我們有幸聽聞佛法，即應深信因果之理，除了懺悔無始劫來的罪業，亦應從因上積極落實，覺察、覺照每個起心動念，如此才能隨緣了舊業，更不造新殃。再者，我們更須體悟無常之理，生命稍縱即逝，轉息即是來生，所以我們應當把握「佛法難聞今已聞，人身難得今已得」之殊勝因緣，發菩提心、發長遠心，盡未來際永不退轉。

khteoh2001

天命不可违是无法被推翻的说法，因为没有人能够知晓天命
bashlyner 发表于 27-10-2011 04:43 PM

这也不全对，假如你有阳寿125岁，也就是说活到125岁是你的天命，而我在你两岁的时后硬硬的把你撞死了，那我不是违了你的天命吗？

天命，天命，我可以把它解读成老天下的命令，也可以说成是人一生中的命运。

khteoh2001

我跟你说过因果之间的[关系]，是不可分的。就是不能说断此因跟此果，是此因此果的事，跟彼因彼果没有关 ...
strongchicky 发表于 27-10-2011 07:03 PM

关于那梦，其实我并没有一直把它放在心上，至到事情发生了，我才记起我曾发过那个梦，而且，梦境里牵连的是别人，不是我能控制的范围。