精心策划的大崩盘 （2012年世界更不太平 美国伊朗恐会开战）

yklow

回复 79# peterlimcari
贬值很好啊你就可以以更低的RM去英国了。。。。

cct2050

1.00 变成 0.40

债权银行损失惨重

希腊债券减免幅度或超过60%    　2011-10-11  新浪财经

     美联社报道，欧元区财长联席会议主席容克(Jean-Claude Juncker)表示，希腊债券的持有者可能不得不面临超过60%的减扣(haircut)，这是欧元区高官第一次公开承认正在考虑如此激烈的债务重组行动。

       还担任卢森堡首相的容克在接受奥地利国家广播电台ORF采访时表示，欧元区国家正在讨论将希腊债券减扣50%至60%的问题。专家和投资者都认为希腊的债务状况不可能持续下去，即使进行更多的改革或采取更多紧缩措施也无济于事，有必要减免一部分希腊欠债券持有者的钱。

      依据今年7月欧元区国家达成的第二轮援助希腊协议，协议提议将希腊需偿还的债务减免21%，但这一协议迄今还没有最终生效。一些经济学家指出，可能有必要减免希腊60%的债务。容克是欧元区第一位提议将希腊债务进行超大幅度削减的最高级别官员。

      容克还称，与金融市场不同的是，欧盟政治家对债务危机做出反应的速度太慢，但他同时指出，应对当前的形势没有“历史经验”可供借鉴。

       近期内希腊将继续依靠国际援助计划的分批拨款，但希腊能否获得下一笔80亿欧元借款还尚待确定，国际债务监察员将在周二稍晚时公布对希腊改革进程的评估报告。

       国际货币基金组织（IMF)、欧洲央行和欧盟委员会将审查希腊是否已采取足够行动，达到了获得至关重要的国际援助的条件。如果没有新的拨款，希腊到11月中旬时将无法向国民支付养老金和薪水，也无法偿还12月将到期的国债。

段誉

听一些人说24/10 - 31/12 股市会大崩盘，不懂准吗？

Doubleconfirm

其实，马来西亚原来比希腊强那么多倍

cct2050

其实，马来西亚原来比希腊强那么多倍
Doubleconfirm 发表于 11-10-2011 08:46 PM

   买一个马来西亚基金的
   不懂会不会像希腊国债一样 （ 其实 Johor Dana 已经玩过了  朋友买 1.00  现在只剩 0.25 ）

flycrab

看皮肤哦，Johor Dana 弱族(年年要咱们扶助的种族)可是1.00拿回1.00喔
所以买ASNB的要小心了
还发生在马华的铁堡，果然是"马"前"华"后

谷成

想请教各位一些问题.....

各位认为美国QE3的机会高吗？最近这个星期的金价又再慢慢爬起来了，每次跌破16 ...
csl0612 发表于 11-10-2011 01:39 PM

尽管美联储现在没有推出第三轮量化宽松(QE)政策，但实际的QE3已经在进行。因为从去年底到今年9月5日，美国广义货币供应量M2增加7440亿美元。而且美国以四千亿美元买长债沽短债，表面上这一买一卖似乎没动用半毫钱，实际上，短债很快就会到期（假设一年短债），意味很快美联储就有借口加印钞票来还债＋利息（难怪八月份美国急要提高债务上限），因此市面又会多出几千亿元的现金，难怪美股闻讯后开始止跌回扬。仅从上述两项事情，可以粗略预计这两年来将有超过万亿美元的流动性悄然无息的流入入市面，绝对不比两次量化宽松所印发的钱币总量逊色。所以美国可以偷龙转凤的手法很多，甚至贵金属的爆跌也是美国政府透过摩根大通、巴莱克本和汇丰银行进行空头抛售的操盘活动，再配合COMEX连番抬高黄金期货的保证金迫使资金暂时回流美国本土的游戏，难怪索罗斯赚得盆满钵满，他根本就是美国政府养的鹰犬，总是早一着买进白银或黄金，然后配合美国政府的指令离场套利，并进一步散播消息打击市场的信心。这就是美国人玩的游戏，通过连番动作制造美股不受欧债危机影响的假象，却使亚洲股市出现集体跳水现象！

ELZONE

怪相。。。既然大家都没有信心为什么股市还没崩溃？

是不是惊恐度不够？索罗斯要加油了。

那些好吃懒做的人，应该是时候接受惩罚了。期望马来西亚能大步跨过。

peterlimcari

请问大大们，一个国家在什么条件下可以印钞票？
一个国家的钞票多了而贬值是因为这些多出来的钞票在货币市场抛送吗？

如果印钞票来还债只是导致货币贬值，国外货品服务变贵，这反而对这国家有一定的好处。

为了减轻货币贬值的负面影响，这国家可以在还没印钞票前，先把钱换去其他国家的货币/资产。印钞票后，再换会来，对吗？

谢谢

yklow

基金经理还有很多钱等他们收手股市才会崩溃。。。。

venmax

銀行清盤，人民的存款不管是多少，它只會退還 6萬，如果存款超過6萬，如100萬，只給回人民的 6萬，那94萬就無法拿的回來了。
khokhokho 发表于 10-10-2011 06:31 PM

不是25万咩？

http://www.pidm.gov.my/About-Deposit-Insurance/Coverage.aspx

khokhokho

不是25万咩？
venmax 发表于 12-10-2011 10:54 AM

上一次它講才 6萬   那有 250千

venmax

上一次它講才 6萬   那有 250千
khokhokho 发表于 12-10-2011 11:49 AM

现在已经250K了，可能他们发现他们的同胞们很多都存款超过6万了吧...

谷成

请问大大们，一个国家在什么条件下可以印钞票？一个国家的钞票多了而贬值是因为这些多出来的钞票在货币市场抛送吗？
peterlimcari 发表于 12-10-2011 10:49 AM

每个国家的条件都不一样，例如美元作为国际结算／储备货币，只要将增印的速度控制在国际商贸的需求之内，印钞不会导致美元贬值的，但是美国为了应付庞大的赤字开支，早已经超量印刷（但是美国很巧妙地将增印的美元流动性转为债劵，延迟大家使用那些流动性，所以缓冲了贬值的速度），如果其他国家如果跟他的速度印钞，早就贬为一文不值了。

如果印钞票来还债只是导致货币贬值，国外货品服务变贵，这反而对这国家有一定的好处。
peterlimcari 发表于 12-10-2011 10:49 AM

有序的美元贬值对美国来说是利多过弊，因为全球各政府的美元储备金超过5万多亿美元，只要美元贬上20%，美国就可以轻易地从各国手上偷走约一万亿美元的价值，所以美元贬值实际上对外国的打击更大。所以各国政府为了减少汇率的亏损，也竞相跟着贬值，所以造成全球变相印钞，导致恶性通膨。目前各国的低利率政策是不可能长久的，因为这个模式之下，虽然可以控制通膨，实际上以增加各国的债务为代价（增印钞票需要发出债劵，但是债劵所发出的利率高过国家出贷的利率，长此以往，国家的债务必然直线上升）。当国家的债务上升到接近或超过GDP的总额时，支付利率的开销就会大增，导致国家缺乏经费应付常年开销，更没有多余的能力应付紧急事件。这时如果国家跳过发行债劵直接印钞解决问题，就会导致货币急速贬值，冲击国际对某国汇率的信心，就会抛售该国的债劵、股票及资产。当这个局面发生时，该国的政府和百姓就算破产了。

为了减轻货币贬值的负面影响，这国家可以在还没印钞票前，先把钱换去其他国家的货币/资产。山印钞票后，再换会来，对吗？
peterlimcari 发表于 12-10-2011 10:49 AM

不是这样的，据我所知，一个国家印钞的方法是透过发行主权债劵，以高利率吸引投资者以现金购买，然后通过中央银行印制等额的本国货币对换所筹回来的外币（外币进入银行作为储备货币），换言之，是透过提高国家的债务增发货币，而存在银行内的储备不等于国家政府的资金，一旦债劵到期，是必需加上利息还给债劵持有人的，所以中央银行的外汇储备并不可以随意纳用。这也是导致欧债危机的弊因，政府为了还债，只好发行更多的债劵，用筹回来的更多钱来还债，一旦债务升到一个无以为继的水平时，再也没人敢借钱给这个国家，接着债务危机就发生了。这就是希腊政府的例子，我国目前也在这条路上，否则政府不会频频发行债劵（说穿了就是国家没钱，需要借钱来增发钞票来应付各种赤字开销）。事实就是如此，等到有一天国家再也筹不到更多钱时就会违约（或直接印钞），到时候国际社会就会恐慌抛售该国的债劵、股票、房产，这时泡沫就会破灭，大家手上只是剩下一堆废纸（最坏情形）。这很可能就是我们以后需要面对的现实。

谷成

欧债危机恶化　欧盟可能解体？（新加坡联合早报）
http://www.zaobao.com.sg/finance/pages3/comment111012.shtml

　　欧元当前正处在全球市场风暴的中心。这场风暴愈演愈烈，投资者或必须考虑最糟糕的情形：欧盟解体。

　　如果是在几年前，这种情形简直不可想象，如今却眼看要引发市场动荡。不过，投资者仍可采取措施减少他们投资组合的损失，甚至还可能获利。  　　

　　今年8月，这场已发酵约两年的危机再度升温，原因是投资者担心，希腊将会发生债务违约，而且这种情形可能会蔓延至意大利及其他地区，并使欧元区的银行遭受重创。  　　

　　在8月26日至9月9日期间，欧元暴跌了4.5％，创下了自2010年5月以来最大的双周跌幅。欧洲中央银行理事会成员斯塔克（Jurgen Stark）在9月9日突然辞职，使得欧元汇率自3月以来首次跌破1欧元兑1.39美元。  　　

　　欧元汇率目前已回升至1欧元兑1.38美元。但是，市场预期未来更多的动荡将接踵而至。《华尔街日报》报道，数据供应商超级衍生品（SuperDerivatives）说，相较看涨欧元的投资者，期权交易商对在未来12个月内看跌欧元的投资者，多收取约四个百分点的费用，这是有史以来最高的。  　　

　　美国投资机构Miller Tabak & Co.的策略师布克瓦（Peter Bookvar）表示，市场的不安不足为奇，“要么欧元区全部17个国家的议会批准再次救助希腊，要么希腊将不得不违约。”  　　

　　瑞银集团的经济师德奥（Stephane Deo）估计，如果欧元区解体、希腊改用新货币，希腊货币可能面临贬值60％的风险。尽管这有利出口，但与欧盟间的贸易损失、强制货币转换以及金融市场僵化将使得希腊的国内生产总值下降50％。  　　

　　欧元区解体的可能性不应被立即排除。美国加利福尼亚大学伯克利分校教授罗斯（Andrew Rose）表示，在1946年至2005年期间，在130个曾加入货币联盟的国家中，有69个国家已经脱离出去。  　　

　　花旗私人银行全球投资总长库克森（Richard Cookson）表示，对欧元区解体忧心忡忡的投资者应关注德国资产，采用新的德国马克将使得这些资产大幅增值；瑞银集团的德奥预测，若脱离欧盟，新德国马克可能升值高达40％。  　　

　　他建议客户在投资时，避开欧洲经济实力较弱的国家，并继续将资金投入实力比较强的成员国，特别是德国。  

　　以最近的标准来看，欧洲股票总的来说似乎比较便宜，在过去12个月内，斯托克欧洲50指数（Stoxx Europe 50）的平均本益比为7.8倍，是2009年3月以来的最低点，库克森说，如果德国脱离欧盟，德国的股市能够得到支撑，因为货币升值将弥补国内生产总值可能下降25％的损失。

谷成

斯洛伐克议会投票反对EFSF扩容方案
http://cn.wsj.com/gb/20111012/BEUc-20111012LLO100724969.asp

斯洛伐克议会周二投票反对欧元区救助基金扩容方案，并对联合政府投下不信任票。不过，此举在市场意料之中。

标准普尔评级服务公司周二表示，将下调西班牙10家银行的评级，理由是该国经济增长前景黯淡，房地产市场活跃度低，以及银行业易受资金流动影响。

Silvia Quandt Research分析师Michael Rohr周二向道琼斯通讯社表示，如果德意志银行和德国商业银行将所持主权债务冲减至市值水平，并且预计需要将核心一级资本比率维持在至少10%，那么这两家银行可能分别面临超过90亿欧元和50亿欧元的资本金缺口。

国际货币基金组织、欧盟委员会和欧洲央行三方周二表示，希腊可能会在11月初获得1,100亿欧元救助计划下的第六批援助贷款，从而得以避免违约。

欧洲央行行长特里谢周二警告称，欧元区危机已经触及系统层面，各国政府必须迅速推进财政改革，并协调进行银行业资本结构调整。

欧洲银行管理局主席Andrea Enria周二表示，市场有关欧洲银行业资本金要求过低的想法可能导致实体经济出现信贷紧缩。

欧洲央行周二表示，截至10月7日当周，欧元体系的资产规模进一步扩大，触及该数据有纪录以来的最高水平，原因是该行继续购买政府债券。

斯洛伐克总理伊维塔•拉迪乔娃周二晚间呼吁其执政联盟伙伴开启与反对党的谈判，以抑制政治动荡局面，并为欧元区救助基金扩容方案的二次投票创造空间。

据欧盟外交官周二透露，在欧盟成员国首脑会议召开之前，欧盟各国财长正计划于10月21日举行会议。

欧洲央行行长特里谢表示，欧洲央行仍反对希腊发生信用事件，以及在流动性招标中接受违约政府债券作为抵押品。

法国外交部长阿兰·朱佩周二表示，法国银行业已承诺将其资本充足率水平提高到9%，而动用公共资金来达到这一目标将是最后的手段。

欧洲银行管理局主席Andrea Enria周二表示，欧洲各国政府需要解决银行业面临的流动性问题，以避免再次出现比利时-法国银行Dexia面临的危机。

欧盟委员会主席巴罗佐周二表示，将于周三提交解决欧元区债务危机的方案，其中包括对欧洲银行业进行资本重组的措施。

德国银行业联盟负责人Michael Kemmer周二表示，银行业应当首先消化已经达成的21%的希腊债务减值，然后再讨论缓解欧元区危机的其他措施。

欧盟委员会发言人Pia Ahrenkilde Hansen周二表示，该委员会将很快拿出旨在加强欧元区银行的提议。

欧盟委员会周二表示，未来15年欧元区过高的债务及赤字水平可能会进一步恶化，需要实施长期的财政整顿措施。

据希腊当地报纸《Kathimerini》周二报导，希腊的国际债权人预计该国2011年预算赤字占国内生产总值的比例将超过9%，高于希腊政府近期修正后的赤字目标水平。

欧洲央行行长特里谢周二在布鲁塞尔表示，欧洲系统性风险理事会正研究解决方案，以应对欧元区大型银行在美元融资方面的脆弱性，以及外汇交易在促进经济过度增长方面的风险。

俄罗斯总理弗拉基米尔·普京周二表示，他认为金砖国家在解决欧洲债务危机方面并不扮演什么特别角色。

以下是未来一个月需要关注的重要欧洲事件

10月13日 意大利国债拍卖

10月14日-10月15日 二十国集团财长会议 希腊有20亿欧元短期国债到期

10月16日 法国社会党将就2012年法国总统大选候选人进行第二轮投票

10月18日 西班牙和希腊短期国债拍卖

10月19日 希腊将进行大罢工

10月20日 西班牙和法国国债拍卖

10月21日 希腊有16.25亿欧元的短期国债到期

10月22日 希腊应支付10.59亿欧元的国债利息

10月23日 欧盟委员会会议，欧元区领导人峰会

10月24日 三方小组可能就希腊问题发布报告
欧盟与中国领导人将在天津举行会议

10月25日 西班牙短期国债拍卖

10月28日 意大利国债拍卖

10月29日 穆迪针对西班牙评级的3个月观察期期满

10月31日 比利时国债拍卖

11月1日 德拉吉将接替特里谢出任新一任欧洲央行行长

11月3日 欧洲央行政策会议

11月3日至11月4日 二十国集团首脑在戛纳召开会议

11月7日 欧元集团财政部长会议

谷成

宋鸿兵曾成功预测金融海啸 称当下比08年更凶险
    http://nf.nfdaily.cn/nfdsb/content/2011-10/12/content_31272615.htm



　“欧洲危机的暴露，也就在6月之内，最长也不会超过12个月。中国对房地产的调控仍在进行，经济调整更远未完成，货币紧缩可能正在继续，欧洲冲击波将首先引发亚洲其它国家陷入恐慌，恶化中国的外部环境，再从贸易和金融快速传染到国内。”

　　———《货币战争》作者宋鸿兵

　　南都讯 记者李星星经济走向扑朔迷离，很多企业老板感觉仿佛回到了2008年金融危机前的时候。但《货币战争》作者宋鸿兵却提醒说，当下的经济形势比2008年的时候更凶险，欧洲债务危机不久就要爆发了。本周六，宋鸿兵将受邀参加南都民间智库主办的“2012年中国经济形势预测及投资机遇发展论坛”，届时他将详细解读明年的经济形势、应对措施和当下的投资机遇。如果你想当面“会会”他，抓紧报名免费抢票吧。

　　宋鸿兵因在《货币战争》一书中成功预测2007年次贷危机和2008年金融海啸而备受关注。在当前阴云密布的经济环境下，本周六，他在位于制造业之都的东莞，又将做出怎样的预测？

　　“欧洲危机的暴露，也就在6月之内，最长也不会超过12个月。中国对房地产的调控仍在进行，经济调整更远未完成，货币紧缩可能正在继续，欧洲冲击波将首先引发亚洲其它国家陷入恐慌，恶化中国的外部环境，再从贸易和金融快速传染到国内。”宋鸿兵日前在微博中简略谈到了自己的预测。

　　他认为，欧洲银行体系的潜在危机，一旦爆发将很快波及亚洲。尽管有了2008年金融危机的教训，各国应对将更加迅速，但短期剧烈的疼痛，恐怕难以避免。“2008年只是雷曼兄弟等金融机构的危机，政府可以印钞票暂时缓解，而目前经历的是国家主权债务层面的危机，整个欧元和美元经济体系出现了问题，因此目前危机的程度要比2008年时更加凶险。”

谷成

宋鸿兵：占领华尔街挑战“金权天下”
http://finance.ifeng.com/stock/roll/20111010/4770172.shtml

    《货币战争》作者宋鸿兵10月10日在微博称，“占领华尔街”运动可能演化为60年代“民权运动”以来最具世界影响力的重大事件。

    宋鸿兵称：“‘占领华尔街’运动在美国已遍及1080个城市，目前正在登陆欧洲。

    如果继续保持‘非暴力’的宗旨，那么这场运动很可能演化为60年代‘民权运动’以来，最具世界影响力的重大事件。它将导致全世界99%的穷人联合起来，向1%的富人要求权力的行动。

    这是民权在挑战‘金权天下’，这是政治民主与金融独裁的斗争。”

peterlimcari

谢谢谷成大大好用心的回复。

增印钞票需要发出债劵，不然货币会急速贬值。

请问印钞票和发出债劵有什么关系？
发出债劵是国家向人借钱。债劵到期时，还钱+利息给债劵持有人。
为什么一定要把筹回来的钱入银行作为储备货币，然后才印等额的钞票呢？
筹回来的钱不能用，要用印出来的钞票。
为什么不直接印钞呢？
是不是说，债劵如黄金，国家（中央银行）要有一定的黄金，才可以印一定数额的钞票。
如果没有一定的黄金（=发行的债劵），就印钞票。其他国家会对该国的货币失去信心而恐慌抛售该国的债劵、股票、房产、货币等等，对吗？

谷成

先声明我的理解未必是正确的，但是据我所知应该是这样的（如果有谁知道更正确的答案，请纠正）：

谢谢谷成大大好用心的回复。
请问印钞票和发出债劵有什么关系？发出债劵是国家向人借钱。债劵到期时，还钱+利息给债劵持有人。
为什么一定要把筹回来的钱入银行作为储备货币，然后才印等额的钞票呢？
筹回来的钱不能用，要用印出来的钞票。
为什么不直接印钞呢？
peterlimcari 发表于 12-10-2011 01:28 PM

假设A国发行债劵，如果买方以A国货币购买债劵，就不需要兑换。但是买方通常会使用外币，而且外币需要先转换成A国钱币方能购入A国债劵（因为债劵以A国货币为单位），所以A国政府透过中央银行印发等额的A国货币交换外币，于是外币就进到银行的外汇储备系统了。这时从中央银行发放出来的钱币，就会流入A国政府手上供支出项目使用。这样做的结果还是开印钞票（货币的流动性增加了），但是和直接印刷钞票的个案不同，因为政府以未来支付能力作为印刷钞票的基础，如此一来就不会影响货币持有人对货币的信心，所以钱币不会贬值。但是凡事都有一个极限，如果A国的债务继续攀升到一个无以为继的水平时，投资人就开始担心政府没能力支付本金及利息，因此拒绝再购买A国的债劵。万一政府借不到钱，只好直接印钞来还钱，这时货币汇率就会受到打击，到时候投资人拿回的钱兑成外币时将会蒙受亏损，所以最终还是会发生货币贬值的局面，进而迫使其他投资人纷纷抛售该国股票及房产止亏，促成该国的金融灾难。至于希腊的情形则有点不同，作为欧盟的会员，他没有直接印刷钞票的权力，当拿不出钱来还债的时候，只好违约，但是违约的结果和货币贬值的结果大同小异的，都会迫使资金大量出走而导致国内的房股市崩盘。

谢谢谷成大大好用心的回复。
是不是说，债劵如黄金，国家（中央银行）要有一定的黄金，才可以印一定数额的钞票。
如果没有一定的黄金（=发行的债劵），就印钞票。其他国家会对该国的货币失去信心而恐慌抛售该国的债劵、股票、房产、货币等等，对吗？
peterlimcari 发表于 12-10-2011 01:28 PM

黄金作为抵押印钞的时代已经是陈年历史了，当年美国宣布和黄金脱勾（1971年以前美国透过布林顿森林系统确定了美元作为世界主要的结算及储备货币，然后由美元和黄金直接挂勾）以后，就再也没有国家使用黄金抵押作为印钞的条件，而是转为使用外币储备作为抵押（主要是美元及一篮子其他大国的货币）。如果国家银行的外币不够无法增发货币时，只好发行债劵举债借入外币，增加储备，然后印发等额的本国货币。