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楼主: v4820

禅那

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发表于 4-3-2018 09:29 PM | 显示全部楼层
v4820 发表于 10-2-2018 09:38 AM
是的,如果太过咬文嚼字反而不好

我也是如此看法~
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发表于 6-3-2018 08:59 AM | 显示全部楼层
xian1976 发表于 4-3-2018 09:25 PM
请问~ "凡夫不能解" 是位出家人吗 ?

非也!
但我可以劝告大家,多勤劳精进禅修,其中必定有真理,只要你见了法,很多问题既可以迎刃而解,难解之道理也可以忽然解开了。
所有疑问可以从禅修中获的圆满答案。
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发表于 6-3-2018 09:02 AM | 显示全部楼层

只咬文字不实修所得到的应该只是知识,实修所获得的道理是智慧。
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发表于 6-3-2018 01:48 PM | 显示全部楼层
凡夫不能解 发表于 6-3-2018 08:59 AM
非也!
但我可以劝告大家,多勤劳精进禅修,其中必定有真理,只要你见了法,很多问题既可以迎刃而解,难解之道理也可以忽然解开了。
所有疑问可以从禅修中获的圆满答案。

学友 请问~ "正法"是声闻而来,或是禅中得来 ?
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发表于 6-3-2018 11:38 PM | 显示全部楼层
xian1976 发表于 6-3-2018 01:48 PM
学友 请问~ "正法"是声闻而来,或是禅中得来 ?

那么我也问你,佛陀是依赖闻法觉悟的吗?
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发表于 8-3-2018 02:56 PM | 显示全部楼层
凡夫不能解 发表于 6-3-2018 11:38 PM
那么我也问你,佛陀是依赖闻法觉悟的吗?

你不要回问我,我也是声闻而来的。自己还没有体悟到的! 也就是说从某某法师口中说出的话 ~几部经书里面所看到的法~还有你们这些喜欢把经书里面的经典 COPY出来分享 和教育他人的"学友"之中得知的 ~
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发表于 8-3-2018 03:17 PM | 显示全部楼层
xian1976 发表于 8-3-2018 02:56 PM
你不要回问我,我也是声闻而来的。自己还没有体悟到的! 也就是说从某某法师口中说出的话 ~几部经书里面所看到的法~还有你们这些喜欢把经书里面的经典 COPY出来分享 和教育他人的"学友"之中得知的 ~ ...

所谓的“正法”既是佛陀所教导的“正确解脱方法”。这些方法有被记载在佛教经典里边。禅者或修行者会依据佛陀的教导成就解脱。。。既是涅槃。
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发表于 8-3-2018 06:25 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 xian1976 于 8-3-2018 06:29 PM 编辑
凡夫不能解 发表于 8-3-2018 03:17 PM
所谓的“正法”既是佛陀所教导的“正确解脱方法”。这些方法有被记载在佛教经典里边。禅者或修行者会依据佛陀的教导成就解脱。。。既是涅槃。



             给个赞你!早该这样说嘛~   后來修行者成就了一切"觉悟"那不就是声闻正法吗。   你问我"佛陀是依赖闻法觉悟的吗你就要耐心等待,
  
   等我"觉悟"后告诉你~ 我们毕竟是凡夫一个没经过听闻正法本身体证那能了解呢~  如果禅理有正法,为何当时佛陀要离开那已经修成"四禅八定" 的师父呢~


   而他自己出来找正埋呢 ???我要"如理思维"了。。。










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发表于 8-3-2018 10:46 PM | 显示全部楼层
xian1976 发表于 8-3-2018 06:25 PM
给个赞你!早该这样说嘛~   后來修行者成就了一切"觉悟"那不就是声闻正法吗。   你问我"佛陀是依赖闻法觉悟的吗"?你就要耐心等待,
  
   等我"觉悟 ...

继续吧!祝福你。
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发表于 8-3-2018 11:35 PM 来自手机 | 显示全部楼层
凡夫不能解 发表于 8-3-2018 10:46 PM
继续吧!祝福你。

愿三宝的威德力,让您与您家人,都幸福快乐,吉祥平安,健康长寿~
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发表于 8-3-2018 11:40 PM | 显示全部楼层
xian1976 发表于 8-3-2018 11:35 PM
愿三宝的威德力,让您与您家人,都幸福快乐,吉祥平安,健康长寿~

Sadhu Sadhu Sadhu
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发表于 9-3-2018 03:26 PM 来自手机 | 显示全部楼层
Sadhu sadhu...,感谢分享。
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发表于 9-3-2018 03:29 PM 来自手机 | 显示全部楼层
禅相,是必经之路吗。
另一派的好像没讲这个。天台止观的禅相也好像不一样。
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发表于 11-3-2018 01:23 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 wawasan2020 于 11-3-2018 09:30 PM 编辑
Quest716 发表于 9-3-2018 03:29 PM
禅相,是必经之路吗。
另一派的好像没讲这个。天台止观的禅相也好像不一样。

不是全部的禅修业处(法门)都有禅相,清净道论教導四十种禅修业处,只有二十二业处有禅相,即;十遍,十不净,安般念和身念处.

至于南传的禅相和天台止观或者北传禅法的禅相不相同,因为这两者是不同的东西,.
同样的名词去有不同的定议,这使到很人产生混淆,正确来说南传也没有禅相这个名词.

在北传佛教,禅相指的是在禅修过程出现的现像.

如智者大師在释禅波罗蜜就说要「明诸禅相」,并列出种种禅修过程所有的现像,如定力生起时会有十六触(动、痒、轻、重、冷、暖、涩、滑,掉,猗,冷,热,浮,沈,坚,软),四大轻安等.这些皆是禅相

在南传,禅相是指禅修者在心里培育出禅修所需要的影像,这些影像是禅修的基礎,也是禅修的所缘.

如修不净观,行者需要观察屍体的腐烂的情况,直到心里能夠出现同样的影像,这个影像就是修不净观的基礎, 没有这些影像是不可能修不净观的.

南传所说的禅相就是指这些影像,而不是指禅修过程所出现的现像.

而且在巴利文把这些影像称为相而不是禅相,使用禅相这个名词为了接引北传佛教徒的一个方便,但要指出的是如果认为这两者都是一样的话则会误解南传的本意

在南传禅法,和禅修有关的相可分为三种; 即遍作相,取相和似相.

以修白遍为例,初学者先观察物体或道具的白色,然后闭上眼让这白色影像出现在心里,如此反复练习千百遍,至到不需要籍用外物而心里能夠浮现如实的白色影像,这时的影像称作「取相」.

取相就是修白遍的所缘,这时才是修白遍的开始. 之前所作的都是準备功夫,在準备期间所生起的影像称作「遍作相」,也叫「预作相」,就是预备时期的影像.

当行者专注在取相一段时间后,定力会提升,此时影像会变得非常明亮清晰,胜过取相十倍百倍,这时的影像称为「似相」.

似相是由想蕴所生,即用记亿和观想力,它和实物有所出入,两者不相同但相似,所以称作「似相」


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发表于 11-3-2018 03:30 PM | 显示全部楼层
wawasan2020 发表于 11-3-2018 01:23 PM
不是全部的禅修业处(法门)都有禅相,清净道论教導四十种禅修业处,只有二十二业处有禅相,即;十遍,十不净,安般念和身念处.

至于南传的禅相和天台止观或者北传禅法的禅相不相同,因为这两者是不同的东西,.
同样的名 ...

谢谢你的解释。很有帮助。谢谢
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发表于 30-3-2018 09:21 PM | 显示全部楼层
xian1976 发表于 6-3-2018 01:48 PM
学友 请问~ "正法"是声闻而来,或是禅中得来 ?

我还以为,各式各法都是给不同阶级的人修炼来达到大觉大悟,所谓条条大路通罗马。。所以学茶道的、书法、下棋、种花、篮球、音乐、上佛法班、禅修都可以悟法吧?
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发表于 30-3-2018 11:07 PM | 显示全部楼层
bluetear83 发表于 30-3-2018 09:21 PM
我还以为,各式各法都是给不同阶级的人修炼来达到大觉大悟,所谓条条大路通罗马。。所以学茶道的、书法、下棋、种花、篮球、音乐、上佛法班、禅修都可以悟法吧?

你写的一大堆,我真的‘’无法‘’理解,应该是个高人 。。。还有其他‘’办法‘’吗?
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发表于 31-3-2018 09:15 AM | 显示全部楼层
xian1976 发表于 30-3-2018 11:07 PM
你写的一大堆,我真的‘’无法‘’理解,应该是个高人 。。。还有其他‘’办法‘’吗?

可能需要用诵的方法你才get 到?


自己去尝试不同的东西和体会罗。。。所谓各花入各眼


时间无奇不有,包括人类。


比如有些马,需要它跑动时它静静不动,需要鞭笞。。。。
也有些马,要它跑动时给它一声指令,跑动了。。。。
有些好马,知道时间到了,需要冲刺了,它会自己做滴,我们只需要给予默契配合马匹。。。


不同的方法给不同的马。。。那么人类五花八门,的确蛮复杂下
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发表于 31-3-2018 09:27 AM | 显示全部楼层
xian1976 发表于 6-3-2018 01:48 PM
学友 请问~ "正法"是声闻而来,或是禅中得来 ?

有趣,听过佛法是为我们各式各样的人设计出很多法门经书来辅助大家的。。。最后达到了某个境界是需要自己悟道,无法再用语言教导的。


或许禅的作用就是这样?
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发表于 31-3-2018 09:39 AM | 显示全部楼层
xian1976 发表于 8-3-2018 06:25 PM
给个赞你!早该这样说嘛~   后來修行者成就了一切"觉悟"那不就是声闻正法吗。   你问我"佛陀是依赖闻法觉悟的吗"?你就要耐心等待,
  
   等我"觉悟 ...

有趣有趣,


(如果禅理有正法,为何当时佛陀要离开那已经修成"四禅八定" 的师父呢~

佛陀从禅中领悟正法后还是继续有禅的境界和修为不是吗?
佛陀没有离开过禅吧?
在利用禅的修为继续领悟正法直到大觉大悟?过程中不忘设计各种佛法来协助众生?

   而他自己出来找正埋呢 ???我要"如理思维"了。。。)

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