股災何時見底？--OBAMA的8250億擋不了股市下跌

luckystar2008

今年年頭經濟還是強勝時期, 下半年才比較慘,加上聖誕節, 農曆新年的到來, 消費者都還會大量的消費, 所以目前的情況應該不是最壞的時候.明年二, 三月過后, 可能有很多工廠都會倒閉. 那時才是慘慘慘呵.

luckystar2008

以上一次馬股最谷底時的200多點來看, 大約十年過后的今日, 應該會增加一倍, 所以馬股是有可能下到600點的.

laio6

救市主,还抱着800单位的0058吗?
亏多啦.................希望你没被套住..............

988fulot10

利多产生累积效应 市场底部抬高已成事实
发表时间:2008-12-07 07:46 来源:上海证券报

大盘在1664点与2050点的区间已经横盘了近30个交易日,本周这个盘整区间的上限被突破,临近年底,多头开始活跃,称之为吃饭行情也好、救市行情也罢,市场的底部逐级抬高已成事实。

首先,近段时间市场利好不断,先是4万亿救市资金的注入,后是大幅降息和调低存款准备金率,再是汇金公司大手笔回购工、中、建三大银行股票……每次利好出台都引发了一波反弹行情,但由于市场积弱已深,每一次反弹都被当成了出货的机会,所以,行情“一日游”成为近期市场的一大景观。但利好还在不断地出,特别是金融国九条的出台将对股市产生实质性的作用,利多的累积将会使市场产生由量变到质变的效应,年末行情就是在这样的效应之下产生了,成交量的不断放大就很能说明问题。

其次,中国股市已经基本摆脱了周边市场走势的束缚,走出了自己的独立行情。前段时间,由于国际金融危机的蔓延,中国股市跟着美国股市一荣俱荣、一损俱损,现在A股市场与美国股市、甚至于与A股最密切的港股都不同步了,这是近期A股市场趋于活跃的重要特点。美国金融机构的第一波倒闭潮已经过去,由于7000亿美元的救援计划逐渐落实,美国的金融机构得到了喘息的机会,这也给市场的流动性提供了一个短暂的保障,接下来是否还会有第二波或者第N波冲击,现在不得而知。如果A股市场能彻底摆脱周边市场的牵引,明年的行情相当可期。

再次,股市的底部渐次抬高,这给做多的力量提供了技术性的支持。到现在为止,上证指数的低点从1664点、1680点、1838点逐级抬高,并且冲破了60日均线,第一次冲60日均线时,其位置在2064点,如今这条均线已经下移到了1954点,如果在60日均线上站稳的话,下一个目标位则是半年线,目前这条均线的位置已经下移到了2315点,并且每天以8点的速率继续下行,可以预料,不用多少时间股指就能与这条均线相交,这需要以时间换取空间。

当下的中国股市已经跌到这样的份上,尽管基本面还有许多问题,经济衰退的压力加大,但利多和利空的因素对冲,反而使股票短线的机会加大了。还有十多个交易日,2008年的股票交易就要收摊了,与年初的5000点相比,现在在2000点的位置上看当下的行情,怎么看都是在小打小闹,但有一点是肯定的,那就是看成交量,近期成交量大增就说明有新资金进入,无论出于什么目的,救市也好,自救也罢,有量就有行情,有暴涨暴跌就有博取股票差价的空间。在这种市场态势下,我们还是继续享受短线交易的乐趣吧。

cct2048

原帖由 988fulot10 于 7-12-2008 11:38 PM 发表
利多产生累积效应 市场底部抬高已成事实
发表时间:2008-12-07 07:46 来源:上海证券报

大盘在1664点与2050点的区间已经横盘了近30个交易日,本周这个盘整区间的上限被突破,临近年底,多头开始活跃,称之为吃饭行情也 ...

中国出巨资4万亿拉动内需 ....

napster

原帖由 cct2048 于 8-12-2008 01:01 AM 发表




中国出巨资4万亿拉动内需 ....

其实我很认同chookf所说的屋价和股票的关系。
所以我也向来都认为目前道指最多再跌多10-20%就见低了。

另外一个最重要的因素就是工作，
行情稍微不好，市场依然继续消费，就好像目前的购物中心，车水马龙现象。

如果没有工作了，才是大问题。连吃，玩股票的能力都没有了。

非常认同Obama 今天宣布的Obama Offers First Look at Massive Plan To Create Jobs

基本上就是搞基本建设，提供工作。

所以我依然认为最坏的情况离现在不远了，随时离开我们。7000点是最强支持点，最坏也不过是6000以上。

jimmylye

这个月是马股传统强月，如无意外马股应该会出现粉刷活动。。。

草根一名

今天人人在預測美国的经济衰退何時結束，
我反倒十分擔心是「漫漫長夜」。

2009年第三季復甦乃官方機構預測，
但至今仍未收到任何經濟復甦的訊號。
美國十年期國債利息2.72釐（為1955年以來最低），
標普五百反而有4釐息收，點解？

napster

原帖由 jimmylye 于 8-12-2008 01:20 AM 发表
这个月是马股传统强月，如无意外马股应该会出现粉刷活动。。。

不能那么看，如果再有银行破产，股票一样倒。

只能看数据，任何大跌都是找吃的机会。过去2-3次的大跌都证明了。

napster

原帖由 草根一名 于 8-12-2008 01:25 AM 发表
今天人人在預測美国的经济衰退何時結束，
我反倒十分擔心是「漫漫長夜」。

2009年第三季復甦乃官方機構預測，
但至今仍未收到任何經濟復甦的訊號。
美國十年期國債利息2.72釐（為1955年以來最低），
標普五百 ...

这次的40-60%大跌很好，在一年内搞定，不是拖3-4年跌50-60%。
你猜股票先起还是市场先？

为什么当Lehman, Merill Lynch面临倒闭危机后引发股灾后才听说经济萧条/听说裁员？
另外一个就是美国已经下令Fraddie, Fannie 提供更宽松的借贷条件让购屋者购屋，达到稳定房屋的效果。

可以看出美国现在是对中下药的。

股票要飞的时候，不会告诉你“我要飞了”

[ 本帖最后由 napster 于 8-12-2008 02:24 AM 编辑 ]

草根一名

9月20日因雷曼兄弟倒閉，引發討厭股票的情緒，
變成9月22日至10月27日的惡性拋售。

美股11月21日經惡性拋售後，短期内将無法出現牛市，
因为企業純利回落，銀行失去出售衍生產品的收入，
令利潤永久減少。

其二是失望，去年10月過分樂觀估計的投資者，今年十分失望，
擔心明年更進入絕望期，今年10月27日入市或11月 21日入市的投资者,
理由只是博反彈，而非再投資。

本身認為这次熊市需較長時間才完成，
未來平均每 2-3 個月便有一次反彈，
理由是太多人相信「The worst is over」。
股市通常在衰退結束前五個月見底，一旦衰退確認，
股市在首六個月仍跌，未來衰退日子愈長，股市回落幅度愈大，
標普五百指數習慣在衰退開始前兩個月首先回落；
在衰退結束前，股市則先三至六個月回升。


尽管未來情況會否進一步惡化仍然是未知数，
而且今年仍有政府不斷 bailout，上述做法往往只是延長衰退，
但改變不了經濟大方向。

[ 本帖最后由 草根一名 于 8-12-2008 01:54 AM 编辑 ]

cct2048

奥巴马透露"经济复兴"计划:创造250万个工作岗位  2008年12月07日

　　美国当选总统奥巴马在６日发表的全国广播和网络讲话中透露了他提倡的"经济复兴"计划部分细节，包括实现学校硬件现代化，普及宽带网和对公共建筑进行节能改造。　
　　
    奥巴马说，他的"经济复兴"计划将启动美国自上世纪５０年代以来规模最大的基建投资，创造和保住总共２５０万个工作岗位。他说，各州政府要积极行动起来进行大规模基础建设，反应迟缓者将得不到联邦政府的基建资金。

　　他表示，这一计划的主要内容之一是要将全国各地的学校设施升级，普遍安装电脑和宽带网，并采用新的节能技术，建成"２１世纪"学校，以加强美国在国际经济中的人才竞争力。其次，要在全国普及宽带网，所有学校和医院都要联网。第三，要对全国公共建筑进行节能改造，更换原有的采暖系统，代之以节能和环保型新设备。他还说，上任后将立即推动国会通过"经济复兴"计划。

　　奥巴马在今年１１月４日的总统选举中获胜，他将于明年１月２０日正式就职。

napster

原帖由 草根一名 于 8-12-2008 01:44 AM 发表
9月20日因雷曼兄弟倒閉，引發討厭股票的情緒，
變成9月22日至10月27日的惡性拋售。

美股11月21日經惡性拋售後，短期内将無法出現牛市，
因为企業純利回落，銀行失去出售衍生產品的收入，
令利潤永久減少。

...

其实你的看法对的。
问题是我们对回弹/投资的定义不同。

大跌后当然不会立刻有大牛，市场是慢慢起回的。

DOW
10 Oct: 8451Lehman 破产后
20 Nov: 7552再度大跌
21 Nov: 8046很快的一天后起回去
24 Nov:8443，22，23是周末，第二个交易后几乎回到20 Nov的水平。
5 Dec: 8635

如果你在Lehman 破产后买入股票，今天你还是赢的

企业盈利少30%，不代表股票也一样的少30%。
銀行失去出售衍生產品的收入，不代表盈利也少60%（目前亚洲银行股票平均跌50-60%）

napster

经济师肯定会说明年经济更艰难，但是股票分析师就未必会说同样的话。

Forecasting the 2009 DJIA (9,532.73 or +10%)
December 06, 2008 –
The DJIA is calculated by adding up all of the stock prices and dividing by the DJIA divisor (currently 0.125552709).  You calculate the DJIA earnings the same way...add all of the EPS and divide by the divisor.  
Using Motley's average earnings forecasts for 2008, the total DJIA EPS 08 forecast is $78.26.  This represents $623.32 in adjusted earnings (divisor) or a current DJIA P/E of 13.85.  The average historic P/E of the DJIA (and many other markets from what I have read) is roughly around 14 (earnings yield of 7%).
Using the 14 PE ratio and the 2008 average, high and low EPS estimates, the Dow average is 8,726.53.  Using all of the high EPS estimated would put the Dow at 9,954.23 and all of the low estimates at 7,632.65.  Averaging the extremes (high and low) puts the Dow at 8,793.44.  Based on these numbers, one could easily argue that the Dow is currently fairly priced based on earnings expectations (if not slightly undervalued).
The 2009 average EPS for the DJIA is $85.29 (8.9% EPS growth).  The highs represent $113.42 in EPS (+45%) and the lows represent $56.76 in EPS (-27%).  Using the same 14 PE ratio, the average EPS puts the Dow at 9,532.73.  All of the highs put the Dow at 12,647.12 while all of the lows put the Dow at 6,329.13.  Averaging the highs and the lows puts the Dow at 9,488.13.
Based on EPS averages next year, the Dow would be fairly priced at a 10% growth rate.  Looking at the extreme EPS variations (high and low) and Dow projected price points, there is 63.5% room to the upside from the current position and 36.5% room to the downside.
These numbers are all subject to change once Q4 numbers are released and 09 guidance is reiterated or adjusted.

[ 本帖最后由 napster 于 8-12-2008 02:35 AM 编辑 ]

napster

看看就好了，他们的话未必值得相信，自己判断最好

Investors see "bottoming process" in U.S. stocks

NEW YORK (Reuters) - A growing number of high-profile investors have reversed course and now see value in U.S. shares even as volatility is expected to continue into 2009 with the recession seen dragging on.

On Friday, the Dow Jones industrial average climbed nearly 260 points even though the government said U.S. companies shed 533,000 jobs in November and the unemployment rate rose to 6.7 percent, the highest reading since 1993.

"All year, people have been so pessimistic that any kind of bad news and the market just goes down," said Chris Orndorff, who helps oversee $50 billion at Payden & Rygel Investment Management in Los Angeles. "But when the market shrugs off bad news just as it did, investors are signaling that the worst is behind us."

The allure of heavily-battered stocks, which are down nearly 40 percent, has grown so strong that some of Wall Street's most prominent investors are dipping their toes into the market, suggesting the brutal declines may be over the worst.

"We are in a bottoming process in the markets, but that doesn't mean we are now entering a bull-market phase," said Brian Gendreau, an investment strategist in New York for ING Investment Management Americas. "Things take time to work itself out."

Gendreau and Orndorff join some of the savviest money managers -- Jeremy Grantham, chairman and market strategist of money manager Grantham, Mayo, Van Otterloo & Co.; Bill Ackman, who runs the Pershing Square hedge fund; and Bob Doll, global chief investment officer of equities at money manager BlackRock Inc. -- who are betting that equities have fallen to levels far below their intrinsic value.

The Standard & Poor's 500 .SPX is down 40 percent, the Dow Jones industrial average .DJI is down 35 percent and the Nasdaq Composite Index .IXIC is down 43 percent this year.

This week, Legg Mason's Bill Miller, a celebrated value investor but whose stock picking is far off the mark this year, said the "bottom has been made" in U.S. equities, and forecast opportunities for strong gains once markets rally.

Miller said that all long-term investors believe that stocks today are cheap, but credit markets must regain health before equity markets can rally. It "looks as if the bottom has been made" in U.S. stocks, said Miller, who runs Legg Mason's $7.6 billion Value Trust fund.

At the Reuters Investment Outlook Summit this week, 15 prominent portfolio managers including legendary hedge fund investor and philanthropist Michael Steinhardt will discuss if U.S. stocks have indeed hit bottom.

The topics won't stop there. The summit will cover issues including: How much longer is the credit crisis and recession likely to go and why? What will pull the U.S. out of the debt malaise and consumer crunch? Is the vicious deleveraging process over? How will President-elect Barack Obama's fiscal stimulus package take shape? And of course, where are the best -- and riskiest -- investments in 2009?

BlackRock's Doll; Mohamed El-Erian, chief executive officer of bond-fund giant Pacific Investment Management Co.; international investor Jim Rogers; and John Taylor, chairman and chief executive officer of FX Concepts, along with Steinhardt will address these issues at this week's Reuters Investment Outlook Summit.

Doll said all of the variables to date -- fiscal and monetary policy initiatives, the price of oil, lower government bond yields, political change in Washington and now quantitative easing by the Federal Reserve -- seem to be working together to arrest the credit crisis, bolster economic activity and put a floor under deeply distressed stock prices.

That said, "confidence is the key," which is a factor the financial markets have lacked all year, he added.

napster

估计星期一还会起，政府决定援助汽车业，无非都是看在就业市场上。
虽然对美国政府不好，可是对股票市场起着积极效用。

即使上个拜五，美国公布11月份为34年来失业人士最多的一个月，可是股票依然大起，我只能说oversold 了。
加上美国对制造工作机会的积极态度，我坚信明年的股票比今年好


Obama says Big Three automakers must not failPresident-elect voices opposition to court-supervised bankruptcyhttp://www.marketwatch.com/news/story/Obama-says-Big-Three-automakers/story.aspx?guid=%7B64498E11-8A43-4723-9294-C9315E4A639C%7D

luckystar2008

今天是放假, 馬股沒有開市.

勇115

napster大大写到蛮好的，谢谢分享。

jimmylye

IMF：擁足夠條件應對危機‧大馬經濟料續正面成長
2008-12-03 12:46

（吉隆坡）國際貨幣基金組織（IMF）認為，全球經濟放緩開始對大馬帶來影響，明年經濟料顯著放緩至3.8%，惟大馬擁有足夠條件應對危機，經濟料持續呈正面成長。

基金會駐新加坡代表翰哲布克表示，主要貿易國出口活動放緩，信貸活動開始緊縮，馬幣貶值、債券發售量減少以及股市暴跌40%等跡象均顯示全球經濟危機開始對大馬經濟帶來影響。

“全球經濟放緩週期可能延長，儘管國內通膨壓力開始趨緩，但在高失業率、低投資和消費、原產品價格疲弱環境下，大馬經濟可能進一步受創，明年經濟率料僅達3.8%。”

國際貨幣基金組織預計2008年大馬平均通膨率達7%，2009年通膨率則為3%。

儘管如此，他認為，企業和銀行業資產負債表表現強穩、銀行採取審慎投資策略和龐大外匯儲備等利好因素，讓大馬處於良好位置應對經濟放緩衝擊。

“此外，政府和國家銀行適當的貨幣和財政政策，將重點鎖定成長，並積極為系統註入資金，市場資金充裕，以及銀行業採取適當抗不明朗經濟環境措施，均有利於推動經濟成長。”

他指出，儘管金融體系次序井井有條，表現業相對穩定，但現在不是鬆懈的時刻，銀行業應進一步強化風險管理，以應對高度曝光於產業和家庭市場的風險。
星洲日報／財經‧2008.12.03

林太

原帖由 草根一名 于 8-12-2008 01:44 AM 发表
9月20日因雷曼兄弟倒閉，引發討厭股票的情緒，
變成9月22日至10月27日的惡性拋售。

美股11月21日經惡性拋售後，短期内将無法出現牛市，
因为企業純利回落，銀行失去出售衍生產品的收入，
令利潤永久減少。

...

底部在那裡。
你愿意在那裡從新累積呢，底部就是在那裡了。
要等最高和最底的都是我們這些安娣做的事。