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楼主: Mizkuzhi87

没文凭的人士请自重

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发表于 12-10-2010 07:56 PM | 显示全部楼层
感觉上蛮多人不喜欢engineer。。。你也是吗?
ken77 发表于 12-10-2010 07:03 PM



    没有不喜欢啦。只不过有和我们service department 时常吵架
以前after sales service support 都算是operation cost 的。但几年前,因为ISO 等等的因素,很多公司都把service 变成一个profit center. 但问题来了,和纯service provider 的公司不同的是,这些因为marketing 和 sales 卖了产品而需要他们的service的。他们开始乱乱收费,因为他们不需要和其他公司竞争(custormer 也因为和我们买产品是已经算进去了,算是我们一并帮service 卖contract) ,然后为了show 给公司看他们省钱,服务素质下降。然后,能推就推。marketing 和 sales 用它们的服务,internally 也是要付费的。和我们外面拿third party 的服务一样。我曾经做过一份报告给老板看和在开会公开shoot 他们,如果今天我可以选外面的公司,我肯定不会用他们的service :@
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发表于 12-10-2010 07:58 PM | 显示全部楼层
讲到toyota还真是一个good point!知不知道去年在美国发生的toyota accelerator导致的车祸事件?随便go ...
zhangziyi 发表于 12-10-2010 07:38 PM


我有否认到工程师的存在咩?你眼睛不好?还是理解能力有问题?..每个人都有自己的岗位.. 这样很难理解咩?
讲到Toyota.. 那件事情就是你们这些工程师搞出来的咯..
paliah的supplier请paliah的工程师惹的祸..
如果Toyota的品牌不够硬.. 你觉得现在它还能那么响亮咩?
如果换作是别的公司.. 可能已经被boycott了.. .
Nissan,Mazda,Hyundai,Honda等等这类型车其实已经可以跟Toyota的quality比拼..
为什么Toyota还是比较红.. 就是这个原因.. ..
虽然Toyota的车没以前好.. 但无可否认它的marketing真的很好.. ..
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发表于 12-10-2010 08:00 PM | 显示全部楼层
我有个朋友,chemistry 毕业的,做了3年工还是 HOD, 薪水2k ++ 因为做的东西随便叫个diploma h ...
科学就是未来 发表于 12-10-2010 07:15 PM



    所以你catch到我要表达的吗?就是很多自命engineer 的,其实都在做technician 的工而已。根本是技工,和开发研究扯不上边。
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发表于 12-10-2010 08:01 PM | 显示全部楼层
不要轉移話題.. 你現在在說 Sales and Marketing ..
再說.. 200年前賣第一份保單的也不是大學生...這個所有做保險的朋友都知道的歷史...
或者你沒接觸過保險行業... 80年代大馬保險業剛開始.. 是甚麼樣的人在這個市場殺出了一條血路 ??
TheLamer99 发表于 12-10-2010 07:55 PM

哦!原来这样就可以定论,Sales and Marketing可以独立成军。
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发表于 12-10-2010 08:02 PM | 显示全部楼层
所以你catch到我要表达的吗?就是很多自命engineer 的,其实都在做technician 的工而已。根本是技工,和开发研究扯不上边。
btkho 发表于 12-10-2010 08:00 PM


你不懂产品有R&D部门的灭?
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发表于 12-10-2010 08:03 PM | 显示全部楼层
所以你catch到我要表达的吗?就是很多自命engineer 的,其实都在做technician 的工而已。根 ...
btkho 发表于 12-10-2010 08:00 PM

这个真的是重点.. 有多少个工程师真的做到工程师应该做的工作..?很多都是名字好听.. 其实和那些technician没两样.. 只是chap头chap尾....
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发表于 12-10-2010 08:05 PM | 显示全部楼层
所以你catch到我要表达的吗?就是很多自命engineer 的,其实都在做technician 的工而已。根 ...
btkho 发表于 12-10-2010 08:00 PM



    所以我讲,job title 放爽罢了

我有个朋友,刚毕业,去应征某environmental technician (失业很久,有功就去做),他们offer 她,给她 chemist 的title
结果,进里面是打杂,还管出quotation 出po invoice...我不相信job title 很久了

Job title 是engineer, 工作性质不是engineer ,那么只是有名无实的engineer

所以,很多engineer 都说,自己是高级技工而已
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发表于 12-10-2010 08:06 PM | 显示全部楼层
你不懂产品有R&D部门的灭?
zhangziyi 发表于 12-10-2010 08:02 PM



    我懂啊? then? 你要表达的是?是有engineer 在 R&D 开发阿。不过问题是没在R&D的“engineer" 们在作什么样的工?大多数是technician咯。
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发表于 12-10-2010 08:08 PM | 显示全部楼层
我有否认到工程师的存在咩?你眼睛不好?还是理解能力有问题?..每个人都有自己的岗位.. 这样很难理解咩?
讲到Toyota.. 那件事情就是你们这些工程师搞出来的咯..
paliah的supplier请paliah的工程师惹的祸..
如果Toyota的品牌不够硬.. 你觉得现在它还能那么响亮咩?
如果换作是别的公司.. 可能已经被boycott了.. .
Nissan,Mazda,Hyundai,Honda等等这类型车其实已经可以跟Toyota的quality比拼..
为什么Toyota还是比较红.. 就是这个原因.. ..
虽然Toyota的车没以前好.. 但无可否认它的marketing真的很好.. ..
StimaniaZ 发表于 12-10-2010 07:58 PM


谢谢你让我大开眼界,TOYOTA比同样quality的Nissan,Mazda,Hyundai,Honda等等还是比较红.. 就是marketing的原因。
我没有在针对你,所以没有在指责你否认到工程师的存在。还有,我不是工程师。
我的回复有少许是回应到一些lcly的小sales&mkt的回帖。请多见谅!
没有错,产品能不能被销售出去,靠的就是工程师所设计出来产品的quality。谢谢你的再次确认。
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发表于 12-10-2010 08:14 PM | 显示全部楼层
我懂啊? then? 你要表达的是?是有engineer 在 R&D 开发阿。不过问题是没在R&D的“engineer" 们在作什么样的工?大多数是technician咯。
btkho 发表于 12-10-2010 08:06 PM


这样子讲的话,任何人也可以否决小sales&mkt的回帖了,说什么engineer们靠sales&mkt的人吃饭。我也可以说,大多数sales靠着engineer们所研发的产品来做销售。


任何人也可以回复说,每个人都有自己的岗位,这个我也懂。这个论坛这么多争议反驳主要是有些小sales&mkt所发的谬论,导致大家有所争辩。辩的是内容,只是看不过有些人发表大口气的谬论。。。
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发表于 12-10-2010 08:18 PM | 显示全部楼层
这个真的是重点.. 有多少个工程师真的做到工程师应该做的工作..?很多都是名字好听.. 其实和那些technicia ...
StimaniaZ 发表于 12-10-2010 08:03 PM



    没办法,可以真正厉害到可以开发和研究的engineer 有几个哦

就像我的bachelor biomedical, 如果读到最高阶,你可以叫scientist. 可以是生物学家,药理学家,基因学家。。等等。但有几个可以做到,就算我phd出来我都不敢自称 结果还不是进了buiness line
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发表于 12-10-2010 08:21 PM | 显示全部楼层
妳這就錯了.. sales and marketing 的人..他們是打造品牌..  沒有品牌他們也一樣能夠把東西賣出去..
為 ...
TheLamer99 发表于 12-10-2010 07:47 PM



    我同意。我的朋友做premiums的。他们的生意都是利用OEM。生意是他们自己找。然后品牌也是他们创立的。那些OEM还要看他们脸色。因为他们不爽,可以弄垮OEM的名字。。。。

他的公司很大间下。。。。我国很多公司都找他们的。。。。
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发表于 12-10-2010 08:23 PM | 显示全部楼层
回复 802# StimaniaZ


    华人很难进大学?你自己的数据吗?哪里来的?
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发表于 12-10-2010 08:25 PM | 显示全部楼层
这样子讲的话,任何人也可以否决小sales&mkt的回帖了,说什么engineer们靠sales&mkt的人吃饭。我也可以 ...
zhangziyi 发表于 12-10-2010 08:14 PM



    其实是观点不同啦。你讲的engineer 倾向 R&D 的。开发产品。但那个太少数 (这是事实)那些人是讲的是拿着engineer title 但做着technician 工的。他们如果真的要讲,的确有靠sales 和 marketing 的人来开工的。越多sales, 他们也越多profit, 公司也需要更多的"engineer" (technician), 工作机会也提高了。
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发表于 12-10-2010 08:25 PM | 显示全部楼层
没办法,可以真正厉害到可以开发和研究的engineer 有几个哦

就像我的bachelor biomedical, ...
btkho 发表于 12-10-2010 08:18 PM



    我大哥在美国的office看到那边的工程师全部都是自己开发及研究的(一个chip),然后再combine起来。。。。

比较小的电板,他们自己一个人搞定。。。。马来西亚?可能要请10个人小组弄一个chip。。。。

去看看intel的以色列工程师。。。。可以比我国的工程师优秀很多。。。。我朋友在kulim plant做motherboard chip的。他自己都说惭愧没有人家那么出色。。。。。

我本身的专业也是输给印度来的印度人。。。应该说我国的程度低
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发表于 12-10-2010 08:27 PM | 显示全部楼层
看来,这个楼的题目要改了,“engineer 和 marketing 那个才是公司的主力”
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发表于 12-10-2010 08:28 PM | 显示全部楼层
回复 798# ken77


    正宗master的人是那么说话的吗?怎么跟流氓没什么两样?老实说,是不是买回来的?哈哈哈哈哈。。
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发表于 12-10-2010 08:28 PM | 显示全部楼层
其实以上的讨论都已经有点偏向质疑engineer们的资格和能力了,已经偏离了楼主的讨论课题。要贬低目前马来西亚engineer们的实力,可以另外开一个贴,不然应该回去第一页看看楼主要探讨的课题。
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发表于 12-10-2010 08:34 PM | 显示全部楼层
回复  StimaniaZ


    华人很难进大学?你自己的数据吗?哪里来的?
AshitakaOng 发表于 12-10-2010 08:23 PM


又一个没好好看帖的家伙.. 楼主讲的.. 你问她咯..
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发表于 12-10-2010 08:38 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 StimaniaZ 于 12-10-2010 08:47 PM 编辑

回复 879# zhangziyi

我也不是做sales&marketing ..branding对公司和product来讲不重要?
一讲到快熟面第一个会想到什么?maggie..
就连你去吃mamak也变成MAGGIE goreng..
头发油wax也是.. Gatsby.. 听过吧..
应该没有人不知道.. 真正它的quality也不是很好..
但很多年轻人现在一想到买wax..就会想到它..
无他..它们的marketing做得不错..知道他们的targetmarket..
广告做得好,做得足..尤其是那个mohawk头的广告更深入民心..
但行内人很少人会用gatsby.. 因为quality嘛嘛罢了..
如果没做好marketing..现在那个product应该根那些rm1/一罐的gel没两样.. ..

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