何谓异端？？

影武者神风

诸圣的意思是所有基督徒，保罗在哥林多教会称呼哥林多的会众“诸位圣徒”。

freeman_long

诸圣的意思是所有基督徒，保罗在哥林多教会称呼哥林多的会众“诸位圣徒”。
影武者神风 发表于 23-12-2009 09:58 PM

嗯。

也請Daimon說說看東正教對『諸聖相通』的定義是什麼。

daimon

回复 732# freeman_long

正教会的

www.theological.asia
www.orthodox.cn
www.orthodox.cn/forum

自己去找看吧

天主教会的
www.newadvent.org

freeman_long

回复 732# freeman_long

正教会的

www.theological.asia
www.orthodox.cn
www.orthodox.cn/forum

自己去找看吧

天主教会的
www.newadvent.orgdaimon 发表于 23-12-2009 10:11 PM

謝謝提供的網站。

剛上去看了一下，卻找不到『諸聖相通』這題目，請直接指出來好嗎？

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嗯。

可惜的是，現今時代還有的宗派堅持信經，把信經擺在第一位，並要求每位信徒都能背誦；聖經的地 ...
freeman_long 发表于 22-12-2009 02:28 PM

摆在中央。难道你牧师要求你们背完整本圣经？

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离题了，目前分辨异端的最好方法就是该神学是否承认使徒信经，尼西亚信经及亚他拿修信经。

daimon

謝謝提供的網站。

剛上去看了一下，卻找不到『諸聖相通』這題目，請直接指出來好嗎？
freeman_long 发表于 23-12-2009 10:41 PM

正教会的


COMMUNION OF SAINTS: When Christians depart this life, they remain a vital part of the Church, the body of Christ.  They are alive in the Lord and "registered in heaven" (Hebrews 12:23).  They worship God (Revelation 4:10) and inhabit His heavenly dwelling places (John 14:2).  In the Eucharist we come "to the city of the living God" and join in communion with the saints in our worship of God (Hebrews 12:22).  They are that "great cloud of witnesses" which surrounds us, and we seek to imitate them in running "the race set before us" (Hebrews 12:1).  Rejecting or ignoring the communion of saints is a denial of the fact that those who have died in Christ are still part of his holy Church.






－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

http://en.wikipedia.org/wiki/Communion_of_Saints


－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

對天主教和东正教來說，奉行恭敬聖人並非拜偶像，而是敬之以禮；是基於《宗徒(使徒）信經》諸聖相通功的道理【----天上勝利的教會(已在天國與天主共融者)與旅途中的教會(地上的教會)在基督奧體中是共融的】，亦是學習聖人聖女之芳表，與他們一起祈禱。向他們祈求非指他們施恩給人，而是轉求，是另一種禱告方式，與代禱無異。另外，教會绝對支持教友向天主聖三禱告。

一般基督新教反對任何形式對聖人的敬禮、或向聖人禱告，而不向神禱告，認為聖人崇拜違背了《聖經》中，只敬拜神的原則。

freeman_long

回复 737# daimon


    總算有點概念了，謝謝。

freeman_long

　
從聖經來看《使徒信經》（Apostles' Creed ），及其所對付的異端－（之八）

九、神聖（大公）教會；（聖徒交通）；
十、罪得赦免；

第九和第十點也是為了區分當時的正統教會，以異於一些從教會之中分裂出去，而自立門戶的派別，如孟他努主義（Montanism），諾窪天（Novatian）事件，多那圖主義（Donatism）

孟他努主義興起於主後一七二年，主張為了迎接基督的再來，信徒必須留意聖靈藉保惠師所說的話，而保惠師就是他自己和他的兩個女弟子。這主義提倡嚴謹的禁慾、長期的禁食、在聚會中說方言、給聖靈自由。由於初期教會逐漸落入繁瑣的禮儀，注重形式上的敬拜，而禁錮了信徒靈性上的自由。因此，當這個主義興起，就吸引了不少追求靈性自由，並主張修行的信徒。有名的教父特土良就是被吸引者之一。

諾窪天事件則發生在第三世紀中期，於羅馬德修（Decius）皇帝迫害期間。那時，很多信徒被殺害，或慘遭酷刑而成斷手殘肢，也有不少信徒因此而放棄信仰。在迫害過去之後，這些背信者希望教會重新接納他們。激進分子為了保持教會的純淨，就堅持背信者必須被逐出教會。當時羅馬主教哥尼流（Cornelius）認同迦太基（Carthage）主教居普良（Cyprian）的看法，認為背信者只要訴諸主教團，於履行了一些悔改認罪的手續之後，教會就可以赦免，並且再度接納悔改的背信者。羅馬長老諾窪天與一些激烈人士強烈反對這種寬厚的態度，就別立門戶，自稱為教會。這個分裂迫使居普良宣稱：「凡不在基督教會之內的，就不是基督徒」，和「教會之外別無救恩」，以區別正統之大公教會和分裂出去的自封派別。居普良並且主張只有代表教會的主教才有赦罪的權柄，而分裂出去的派別沒有赦罪的權柄。

多那圖主義則發生於第四世紀初期北非的迦太基，也是關乎如何對待在另一逼迫期間的背信者。於此一羅馬帝國中最殘忍的逼迫期間，戴克理先（Diocletian）皇帝下令，要基督徒交出一切聖經，否則相關聯的會眾都要被處死。有很多神職人員為了保護他們的信徒，被迫屈服。逼迫過後，激烈分子認為這些用聖經換性命者不能再被接納，而且絕對不能回復原職，擔任主教，或為他人按手設立。卡其良努（Caecilian）曾於逼迫期間交過聖經，逼迫過後，另一位以經換命的主教（Felix of Aptunga）為卡其良努按手，設立他為迦太基主教。一些殉道者的後代乃公開反對，另立主教，與之抗衡，多那圖即為領頭之人士。

因着以上這幾件分裂事件，大公教會不得不公開宣稱，只有一個大公教會，而且只有這個大公教會才有赦罪的權柄。

（待續）

freeman_long

　
從聖經來看《使徒信經》（Apostles' Creed ），及其所對付的異端－（之九）

十一、身體(或肉體)復活；
十二、(並且永存的生命)。

第十一和十二點指出基督徒的盼望，不但是身體要復活，還有永存的生命。這兩點反駁一些不信身體有復活之事者，此等人，使徒保羅在林前十五章十二節已經題到，而前面所題的智慧派亦為此類。智慧派視任何物質均為邪惡，包括人的身體在內，主張人需要從短暫且邪惡的身體軀殼的禁錮中釋放出來，不滅之靈魂需要回歸屬靈之家鄉。最近美國加州所發生的天門派信徒集體自殺之事，就是受了此謬論的影響。

保羅在林前第十五章所提復活的要點：
（１）死人必活；
（２）基督是第一個從死人中復活的，祂是死人中復活的初熟果子；以後在祂來臨的時候，那些屬基督的也要復活；
（３）在亞當裡眾人都死了，照樣，在基督裡眾人也都要活過來；
（４）祂的復活就是祂胜過那死，並且在最後所廢除的仇敵，也就是死（不只胜過了死，而且還廢除了死－就是說，以後必沒有死）；
（５）我們在祂裡面天天經歷祂的死，也因此天天經歷祂的復活（不與祂同死，也就不能與祂同復活）；
（６）復活叫我們有活的盼望（參讀彼前1:03），不然，我們就可以像那些不信的那樣，天天吃喝快樂吧；
（７）主從死裡復活，成了賜生命的靈，為進入我們這信的人裡面，天天分賜生命給我們，並叫我們天天憑祂這生命而活；
（８）至於我們的身體，復活之後也要與主一樣，是穿上那不死的、屬靈的、不朽壞的、榮耀的身體。

（待續）

freeman_long

　
　
從聖經來看《使徒信經》（Apostles' Creed ），及其所對付的異端－（之十）

結語

《使徒信經》積極的影響

這個流行於第四世紀的《使徒信經》，短短的十二點，不但包含了當時各處教會所公認的信仰重點，而且對當時盛行的異端謬論和分裂主義，都作了清楚的聲明，對信徒的正統信仰也有相當的防範與保護。許多學者認為牠是『眾信經的信經』，牠在當時的權威性，無論是在基督徒個人的信仰上，或是在教會的實行上，都是舉足輕重。難怪《歷代基督教信條》書中讚揚說：『自古至今，牠是各教會、各宗派之間的共同信經，和彼此間相通的基礎。』

《使徒信經》的不足

但是此一信經對父神和聖靈的介紹實在太少，使人無法自此信經認識父神，也不能經歷聖靈的工作。對於人的看法，此信經只題及身體復活和享有永生，卻沒有題到人為什麼要得救？沒有題到基督徒在今世的責任是什麼。信徒是否就是等待死了之後復活？而永遠活著，活著要作什麼呢？對於教會是基督的身體（弗一23）和新婦（弗五24～32，啟二一2），是神的家（提前三15）和國度（羅十四17），是真理的柱石和根基（提前三15）等等重大項目，也未題及。此信經只是為了對抗當時的異端和分裂，而作的聲明。請問，這信經能夠代表全面的真理嗎？其所不足之處，在歷代中也造成了信徒的誤會，只盼望死了復活，然後在永生裡，可以享受在今世所缺少的物質享受。這種因信經之不足，而容許其他不合聖經的論點衍生，叫許多信徒忽略了現今所應盡之責任，以及現今就可得享的恩典。
　
（完）
　

haleruya565

约翰一书2：22～23不认父与子的，这就是敌基督的。凡不认子的就没有父，认子的连父也有了。
  原来父与子是两个不同的位格，却是同一个神，不信子的就不能与父相交。
  虽然信经有许多不足之处，但信经强调三位一体的神，否认信经等于否认三位一体的神，以上经文让我们看见，否认三位一体的神，就是敌基督。

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这个三位一体要说的是圣父不是圣子，圣子不是圣灵，圣父圣子圣灵都是同一位上帝。

freeman_long

约翰一书2：22～23不认父与子的，这就是敌基督的。凡不认子的就没有父，认子的连父也有了。
  原来父与子是两个不同的位格，却是同一个神，不信子的就不能与父相交。
  虽然信经有许多不足之处，但信经强调三位一体的神，否认信经等于否认三位一体的神，以上经文让我们看见，否认三位一体的神，就是敌基督。
haleruya565 发表于 1-1-2010 01:45 AM

嗯。

《使徒信經》的第三到第六點所強調耶穌的成為肉身、受難、被釘、埋葬、復活、升天等歷史事實，正面為四福音書作簡扼的述說，反面則打擊多西特派（Docetists）的幻影邪說。幻影論（Docetism/Phantasm）也是出自智慧派，妄言耶穌從來沒有一個真實的身體，耶穌的人生過程、釘死和復活，都只是一個幻影而已。此異端不僅破壞了主的成為肉身，也破壞了祂的救贖與復活。在使徒約翰時期，已有此一邪說。你所提的約翰一書2:22，以及約翰一書第四章，還有約翰二書裡都有特別題到。使徒約翰斥之為敵基督的靈，是謬妄的靈，不信耶穌基督是在肉體裡來的。約翰還特別囑咐信徒要小心、提防，甚至不可將此等人接到家中，也不要問他們的安。

約翰在約翰壹書二章十八節說，『小孩子們，如今是末時了；你們曾聽見，那敵基督的要來，現在已經有好些敵基督的出來了，從此我們就知道如今是末時了。』敵基督的與假基督不同（太二四5，24）。假基督是用欺騙的方法裝作是基督，而敵基督的是否認基督的神格。他們否認耶穌是基督，也就是否認耶穌是神的兒子（約壹二22～23），不承認祂是藉着聖靈神聖的成孕，在肉體裡來的，因而否認父與子（約壹四2～3）。在使徒約翰的時候，許多異端者如智慧派（Gnostics）、塞林則派（Cerinthians）、多西特派（Docetists）等，將關於基督身位（即關於祂的神性和人性）的異端教導人。

約翰在二章十九節說，『他們從我們中間出去，卻不是屬我們的；若是屬我們的，就會仍舊與我們同在；但他們出去，是要顯明他們都不是屬我們的。』這些敵基督的不是從神生的，也不在使徒與信徒的交通裡（約壹一3，徒二42）；因此他們不屬於教會，不屬於基督的身體。仍舊與使徒和信徒同在的，就是留在基督身體的交通裡。 反之，不與使徒和信徒同在的，就不是留在基督身體的交通裡。約翰在二章二十二節說，『誰是說謊的？不是那否認耶穌是基督的麼？否認父與子的，這就是敵基督的。』承認耶穌是基督，就是承認祂是神的兒子（太十六16，約二十31）。因此，否認耶穌是基督，就是否認父與子。凡這樣否認基督神聖身位的，就是敵基督的。

《使徒信經》
一、我信神，全能的父(天地之創造者)。
二、我信耶穌基督，神的獨子，我們的主；
三、祂由聖靈(懷孕)從童女馬利亞所生；
四、在本丟比拉多手下(受難)，祂被釘十字架，(死了)，也埋葬了，(祂下到陰間)；
五、第三天祂從死人中起來；
六、祂升到天上；坐在(全能的)父(神)的右邊；
七、將來必從那裏降臨，審判活人，死人；
八、我信聖靈；
九、神聖(大公)教會；(聖徒交通)；
十、罪得赦免；
十一、身體(或肉體)復活；
十二、(並且永存的生命)。

想更多了解多西特派的幻影論，可參讀以下網站：
http://tw.myblog.yahoo.com/lk1591q/article?mid=23874&prev=23875&next=23873

freeman_long

这个三位一体要说的是圣父不是圣子，圣子不是圣灵，圣父圣子圣灵都是同一位上帝。
翻转全球 发表于 1-1-2010 11:12 AM

可以告訴我你是根據什麼這麼說的嗎？是傳統？還是聖經？若是聖經，請列出來好嗎？　

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可以告訴我你是根據什麼這麼說的嗎？是傳統？還是聖經？若是聖經，請列出來好嗎？　
freeman_long 发表于 1-1-2010 04:22 PM

请问你相信三位一体吗？

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http://www.ccgn.nl/ft-book/sysl/index.htm

freeman_long

请问你相信三位一体吗？
翻转全球 发表于 1-1-2010 05:44 PM

我相信神只有一位，卻有父、子、靈三方面的講究，因此稱祂為『三一神』。有機會可以一同來探討三一神的奧秘。

freeman_long

http://www.ccgn.nl/ft-book/sysl/index.htm
翻转全球 发表于 1-1-2010 05:49 PM

    這麼說，你的神學觀都是承自唐崇榮弟兄，對吧？

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我相信神只有一位，卻有父、子、靈三方面的講究，因此稱祂為『三一神』。有機會可以一同來探討三一神 ...
freeman_long 发表于 1-1-2010 09:16 PM

我认同上帝只有一位，却有3个位格。