何谓异端？？

daimon

教会不只是有 apostle creed 而已咧

不懂你们做什么那么强调它而已

还有其他的

freeman_long

教会不只是有 apostle creed 而已咧

不懂你们做什么那么强调它而已

还有其他的daimon 发表于 22-12-2009 09:15 PM

使徒信經，尼西亞信經，以及迦克墩信經，是稱為三大信經。目前只討論到第一信經。

我的負担是從這三大信經來看它的歷史背景，所要對付的異端，這些異端的簡介，以及從聖經的角度來看這些異端與信經。

你對歷來各種信經都很熟，也參與討論吧。需要你的寶貴見解。

freeman_long

從聖經來看《使徒信經》（Apostles' Creed ），及其所對付的異端－（之六）

第三到第六點為打擊幻影論（Docetism）邪說

第三到第六點，則強調耶穌的成為肉身、受難、被釘、埋葬、復活、升天的歷史事實。其正面乃為四福音書作簡扼的述說，其反面則為打擊幻影邪說。幻影論（Docetism）也是出自智慧派，妄言耶穌從來沒有一個真實的身體，耶穌的人生過程、釘死和復活，都只是一個幻影而已。這異端不僅破壞了主的成為肉身，也破壞了祂的救贖與復活。在使徒約翰時期，已有此一邪說。在約翰一書第四章和約翰二書裡都特別題到，使徒約翰斥之為敵基督的靈，是謬妄的靈，不信耶穌基督是在肉體裏來的。約翰還特別囑咐信徒要小心、提防，甚至不可將此等人接到家中，也不要問他們的安。

（待續）

翻转全球

如果教会连使徒信经也不承认，更加不必说其他的了。

freeman_long

如果教会连使徒信经也不承认，更加不必说其他的了。
翻转全球 发表于 23-12-2009 12:24 AM

你很推崇推《使徒信經》，且不厭其煩的重申其超越地位。

這短短十二點的《使徒信經》，包含了基督徒的信仰重點，而且對當時盛行的異端作了清楚的聲明，對信徒的正統信仰也有相當的防範與保護。

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你很推崇推《使徒信經》，且不厭其煩的重申其超越地位。

這短短十二點的《使徒信經》，包含了基督徒 ...
freeman_long 发表于 23-12-2009 11:11 AM

其实，世界上的确有很多信经，虽说不必推崇使徒信经，但它却足以面对很多的异端。这也就是为什么教会经常使用这个信经。其实，教会一般上使用使徒信经，尼西亚信经及亚他拿修信经，这是传统教会的三大信经。

alano2341

新约圣经的完成时间
尽管有人认为新约在耶稣基督死后100至300年间写成。事实上，早在一世纪末之前，新约就被那些认识、见过耶稣或是接受过耶稣教导的人写成。

这篇文章要讨论的是，福音是在什么时间，被谁写成？比如，马太福音、马可福音及路加福音都是在主后70年之前写成。根据记载，路加写了使徒行传，但他并未提到主后70年发生的耶路撒冷圣殿的毁灭，也没有提到使徒雅各（主后62年）、保罗（主后64年）以及彼得（主后65年）的死。因为使徒行传是有关教堂的历史资料，所以人们自然会想到，如果使徒行传写于事件发生之后，那么之前提到的如此重要的历史事件理应被记录其中才是。使徒行传第一章1至2节中提到，它是路加的第二本著作，所以路加福音应该更早完成。此外，耶稣曾在福音中预言过圣殿毁灭：“耶稣就说，论到你们所看见的这一切，将来日子到了，在这里没有一块石头留在石头上，不被拆毁了”（路加福音二十一章5节；马太福音二十四章1节；马可福音十三章1节）。毋庸置疑，如果马太福音，马可福音和路加福音写于圣殿毁灭之后，他们就该把耶稣预言的实现写到福音里面，而他们并没有写进去，这就有力地证明了，福音写于主后70年之前。

约翰福音被认为由使徒约翰所写。它从一个教徒的角度，描写了其亲眼所见的耶稣的生活片断。那个记录在莎草纸上约翰福音的片断可以追溯到主后135年，上面包含约翰福音十八章31至33节，37至38节。这个蒲草纸碎片发现于埃及，更何况这之前肯定花费了很久才到达埃及。这是福音书最晚写成的一段，被考证在主后80年至90年写成。

重要的一点是，记载中没提到主后70年耶路撒冷圣殿的毁灭。但因为约翰没有提到耶稣有关圣殿毁灭的预言，这也是可以理解的。他并不关注历史事件，而把注意力集中在教义的理论方面并列举一些耶稣的神迹以证明耶稣的神性。而如果约翰事先知道先前的那些福音，这样来讲就合情合理了。

另外，约翰一书、约翰二书、约翰三书同约翰福音与启示录的写作风格相同，其中，启示录被认为写于主后80年代后期或90年代初期。
http://www.carm.org/languages/chinese/新约圣经的完成时间

由于福音书卷以及其他书信都是在主后70年以前所完成的，所以，信经的出现只为了让各地的人更加容易明白其信仰，因此，没有必要把信经置放高过圣经的地位和权限。

除了使徒信经的写作年代我不清楚，其他的信经都在主后300多年才出现的，可以了解到的是，信经的出现不是来自犹太人，而是所谓的外邦人。信经的地位也受到质疑了。

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信经本来就没有必要把信经置放高过圣经的地位和权限。

如果你找网路上的资料，均表示信经是为了对付异端。或许，信经可以做其他用途，但是肯定少不了最主要的功能：对付异端。

alano2341

其实，世界上的确有很多信经，虽说不必推崇使徒信经，但它却足以面对很多的异端。这也就是为什么教会经 ...
翻转全球 发表于 23-12-2009 12:11 PM

    不会多啊～大概也只有 6 个而已。。。

Creeds and Confessions

alano2341

信经本来就没有必要把信经置放高过圣经的地位和权限。

如果你找网路上的资料，均表示信经是为了对付异端 ...
翻转全球 发表于 23-12-2009 12:24 PM

    对。是早期。但不是现在。

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对。是早期。但不是现在。
alano2341 发表于 23-12-2009 12:34 PM

连历史也要改写？

freeman_long

信经本来就没有必要把信经置放高过圣经的地位和权限。

如果你找网路上的资料，均表示信经是为了对付异端。或许，信经可以做其他用途，但是肯定少不了最主要的功能：对付异端。
翻转全球 发表于 23-12-2009 12:24 PM

這些早期的信經已不足以應付今日各種的異端。故此，必須回到聖經，以聖經作為異端與正統的仲裁。

freeman_long

新约圣经的完成时间
尽管有人认为新约在耶稣基督死后100至300年间写成。事实上，早在一世纪末之前，新约就 ...
alano2341 发表于 23-12-2009 12:15 PM

謝謝所提供的資料。

freeman_long

從聖經來看《使徒信經》（Apostles' Creed ），及其所對付的異端－（之七）

七、將來必從那裏降臨，審判活人，死人；

第七點題到耶穌將來要審判活人和死人，是要戳破馬吉安派的謊言，以為不再有審判。

九、神聖(大公)教會；(聖徒交通)；

第九點強調「神聖大公教會；聖徒交通」。「大公」這個字是catholic，本意為「普遍性和根據全體」，為第二世紀教父伊格那丟最先使用。本來可以用「大公或普世」這個字形容「救恩」、「復活」或「教會」，後來因與異端爭辯，特別是與馬吉安派和智慧派爭辯時，為要指明從使徒所傳下來的教訓在各處教會中都是普遍教導，而且信仰也是根據全體會眾的，並無特殊或片面的祕密知識，而以其形容教會，乃有「神聖大公教會」之稱。到第五世紀成為「羅馬大公教會」，後來中文就把它繙譯成「天主教」。

（待續）

daimon

信經没有power啦。。。

正教会的信經和天主教／新教的就有点不同了

正教会的信經说圣灵有父而发

新教传乘了天主教的圣灵是有父和子而发。。。


诸圣相通
新教和天主教会和正教会的观念也不一样的罗。。。


其实很难分别异端的啦，现在教派总多。。。独立教会也那么多。。。

我对没听过的宗派或者独立教会有保留而已。。

daimon

回复 722# freeman_long


    耶证他们也用一样的圣经

freeman_long

回复  freeman_long


    耶证他们也用一样的圣经
daimon 发表于 23-12-2009 02:30 PM

魔鬼試探主耶穌的時候也是用聖經的話，但牠是把神的話曲解了。

異端也是有聖經的話作為根據，只是把神的話曲解了；不然，就不會有人相信。

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魔鬼試探主耶穌的時候也是用聖經的話，但牠是把神的話曲解了。

異端也是有聖經的話作為根據，只是把 ...
freeman_long 发表于 23-12-2009 03:27 PM

所以咯！需要信经。

影武者神风

卫理公会把《使徒信经》当中“圣而公之教会”的“公”从“catholic”改成“universal”

freeman_long

信經没有power啦。。。

正教会的信經和天主教／新教的就有点不同了

正教会的信經说圣灵有父而发

新教传乘了天主教的圣灵是有父和子而发。。。

可否講解一下東正教信經所說的『聖靈有父而發』是什麼意思嗎？

诸圣相通
新教和天主教会和正教会的观念也不一样的罗。。。

也請講解一下東正教的『諸聖相通』，越深入越好；先謝謝啦。

其实很难分别异端的啦，现在教派总多。。。独立教会也那么多。。。

我对没听过的宗派或者独立教会有保留而已。。
daimon 发表于 23-12-2009 02:23 PM

所以說，初期教會的信經已經不足以應付，因此，回到聖經，看聖經怎麼說，才是唯一的路。 因為聖經才是基督徒正統信仰的唯一標準。