天堂或地狱有可能存在？耶稣钉死在十字架后，有下地狱吗？

JowY

叫我武状元 发表于 3-9-2013 09:20 PM
根据我对圣经的了解，我们死后是等待复活，
复活后我们仍生活在地球上。

复活后仍在地球上？

地球很小粒罢了，2千年来死了多少人，信基督的不少，不是很挤？

到那时的地球，还有动植物吗？那些绝种料的，会不会被复活？还是只有基督徒挤在一起到永永远远，什么都没有了？那不是又热又闷？

现在被污染破坏到面目全非的地球，到那时上帝会format然后重新开机，恢复到亚当夏娃那时的美好地球环境？上帝真好！任我们破坏install virus，到最后还会帮我们format好。

那么其他宗教的呢？比如回教的？他们有位子吗？上帝会不会留中东给他们？他们的要求很简单罢了。听RPK讲他们回教里面形容的天堂就是到时沙漠都会变成绿洲，有水喷出来还有多汁的水果吃，这样而已。回教里面也有好人的，甚至比多数的基督徒还要认真守律法，旧约的都统统守。如果到了你们讲的“阴间”他们向上帝忏悔了，上帝会不会在最后审判的时候赏赐中东绿洲给他们？

JowY

cikmekyee 发表于 6-9-2013 09:47 PM
我想重点还是你想要什么答案？
这世界活的可以说成死的，死的可以说成活的。
你要什么答案你先说，我才 ...

哈哈哈，你太棒了。

JowY

mc_tablo 发表于 7-9-2013 11:17 AM
原文有没有标记是不同的天？以具争议性的经文来佐证其他经文没有说服力。

拜托，请区分“文学评释”和 ...

很有逻辑下

对这世界大部分的人，不管 isi tersurat 还是 isi tersirat 都好，开心就好，自我感觉良好就好，哪一个符合自己想要相信的，就用那一个，然后不管怎样，就算要像死鸡那样撑着饭盖也要坚持

freeman_long

mc_tablo 发表于 7-9-2013 11:17 AM
回到主题：死后世界。
1。快乐或痛苦都与人的意识有关，一个没有意识的人只能感受到感官上的刺激，不会有“痛苦”和“快乐”。严格来说，“痛苦”和“快乐“是建立于感官刺激的概念，并非实际存在的感觉。

2。人犯罪的基本条件是自由意识。没有自由意识的机械人不会犯罪，也不会有居心、企图。

3。那么人死后有没有自由意识？人死后还有没有记忆？
     a. 假如人死后没有自由意识：人不能自由思维，也就不会有痛苦和快乐。换句话说，是zombie。死后的你也不再是你。
     b. 假如人死后有自由意识：那代表人死后还是会自动形成社会，会犯罪，会堕落，会醒觉。这就直接否决了永恒救恩和永恒审判的说法。

宗教信仰也好，各种教导也好，重要的是其中的信息(message)，而不是字面上传达的讯息（information)；剥去讯息的外皮才能够看到里面的信息。人啊人，今世都还没有理解完就要争着夸耀自己有多么了解死后世界。

你很有知識頭腦，想的問題也多。
但對不起，這些問題我就無法回答你啦~~。
我只能告訴大家所知道的，就是聖經裡已經告訴我們的。
至於聖經裡所沒有說，又沒有提的，就沒辦法回答你了。

許多人有各自的臆測和看法，大家說一說，讀一讀，笑一笑，吵一吵，然後握個手，又和好。

freeman_long

JowY 发表于 7-9-2013 12:13 PM
复活后仍在地球上？

地球很小粒罢了，2千年来死了多少人，信基督的不少，不是很挤？

到那时的地球，还有动植物吗？那些绝种料的，会不会被复活？还是只有基督徒挤在一起到永永远远，什么都没有了？那不是又热又闷？

到時就知道了。

mc_tablo

freeman_long 发表于 7-9-2013 05:05 PM
你很有知識頭腦，想的問題也多。
但對不起，這些問題我就無法回答你啦~~。
我只能告訴大家所知道 ...

不是你不能回答，只是看你肯不肯先跳出当今的基督体系框框后再思考。

你还没有回答那些经文原文里用的“天”是不是同一个字？是什么促使各位把那些天自己诠释成第一、第二、第三层天？

freeman_long

mc_tablo 发表于 7-9-2013 05:23 PM

不是你不能回答，只是看你肯不肯先跳出当今的基督体系框框后再思考。

你还没有回答那些经文原文里用的“天”是不是同一个字？

對不起，我還沒讀到你所說的這問題。可否把它完整的貼上來？

是什么促使各位把那些天自己诠释成第一、第二、第三层天？

是聖經告訴我們說，『天有三層』（林後11章2節）。這第三層天必是神和子基督的住處，因為主耶穌說：『除了從天降下仍舊在天的人子（耶穌基督），沒有人升過天（必是指第三層天）。』（約翰福音3章13節）－－這是主耶穌親口說的。然而，在主耶穌從死裡復活之後，保羅沒多久即蒙召成為使徒。這保羅在他的書信裡見証說，他曾經被提到這第三層天上的樂園裡。至於第一層天，和第二層天是什麼，我只能憑猜測告訴你，至於信與不信我所說的這第一和第二層天，就不勉強你了。

mc_tablo

freeman_long 发表于 7-9-2013 06:09 PM
對不起，我還沒讀到你所說的這問題。可否把它完整的貼上來？

是聖經告訴我們說，『天有三層』（林後11章 ...

我是说在解释旧约里提到的“天”时，怎么那么确定就是第几层天？原文是怎么标记的？

新约里并没有任何经文可以佐证旧约里提到的是第几层天。

freeman_long

mc_tablo 发表于 7-9-2013 06:16 PM

我是说在解释旧约里提到的“天”时，怎么那么确定就是第几层天？原文是怎么标记的？

新约里并没有任何经文可以佐证旧约里提到的是第几层天。

原來如此。

是的，舊約裡並沒有說以諾被神〝取〞到哪裡，也沒說明〝旋風〞把以利亞〝升〞到〝天〞的哪裡。 但肯定的就是，他們並不是被提到第三層天神的住處，因為在他們以後來的這位主耶穌說：『除了從天降下仍舊在天的人子，沒有人升過天。』（約3:13）我相信主耶穌在這裡所說的『天』肯定是指第三層天，也就是父神和子基督的住處。聖經只記載在主耶穌受死之後的保羅曾經〝被提〞到這個地方。主耶穌還未受死前就說過，這地方『沒有〝人〞升（到）過』，當然也包括以諾和以利亞這兩個〝人〞，他們兩人都未曾到過這地方（第三層天神的住處），只有保羅才到過。也許以諾和以利亞他們兩個是被接到第一層天，或第二層天－－我只是說〝也許〞罷了，沒有聖經根據。到了那天，我們可以一起問問以諾和以利亞，當年他們到底是被接到哪裡，並且也問問保羅，這第三層天和第一、第二層的天到底在哪裡，以及各有什麼不同。

cikmekyee

JowY 发表于 7-9-2013 12:14 PM
哈哈哈，你太棒了。

还是向你学的呢，师父！
你不是说过只要不伤害到别人，或妨害到别人，你要怎样信都能得救对不对？

mc_tablo

freeman_long 发表于 7-9-2013 10:47 PM
原來如此。

是的，舊約裡並沒有說以諾被神〝取〞到哪裡，也沒說明〝旋風〞把以利亞〝升〞到〝天〞的哪裡 ...

你唯一的线索是新约的那一段经文，而背后是一个不容许丝毫思考的前提 ：新约记载的耶稣语录句句(word by word)都是真的。
接下来你用这不容置疑的经文来解释一段圣经里的矛盾记载，即新旧约对升天一说的矛盾，以此推敲以诺和以利亚不是被升到第三层天。

1。纵然在旧约时代已经有诸天的概念，记载升天的时候却不分是哪一个天，这是前后不相应的。当然，旧约记载的“诸天”可能纯粹是犹太民族对大自然的诠释：天空、外太空和星球。

2。新约记载的升天也是交代的不清不楚。

3。保罗只交代“第三层天”，这并不代表一定有“第一层天”和“第二层天”。

4。即使说有三层天，这说法也说不过去。第三层天是上帝的住处，那第一和第二呢？上帝不是应该无所不在，上帝不是应该与所有爱他的人同在吗？难道住第一、二层的得到的爱比较小？上帝的爱还能这样分这样比较的吗？假如没有的话“第三层天是上帝的住处”是毫无意义的。再说，假如人死后仍然有自由意识和记忆，那么这种构造将绝对是第二轮堕落的根源。

就到此吧。我志不在讨论有几层天或是谁在什么天，个中的信息你就自行琢磨琢磨吧。

JowY

cikmekyee 发表于 7-9-2013 11:52 PM
还是向你学的呢，师父！
你不是说过只要不伤害到别人，或妨害到别人，你要怎样信都能得救对不对？

是都不关我的事。得不得救，只有上帝知道，我哪根葱可以决定？

cikmekyee

JowY 发表于 8-9-2013 11:56 AM
是都不关我的事。得不得救，只有上帝知道，我哪根葱可以决定？

你不是这样说的吗！做么还要逃避！

JowY

cikmekyee 发表于 8-9-2013 01:21 PM
你不是这样说的吗！做么还要逃避！

前后没有相抵触啊~

shengwei95

cikmekyee 发表于 6-9-2013 09:47 PM
我想重点还是你想要什么答案？
这世界活的可以说成死的，死的可以说成活的。
你要什么答案你先说，我才 ...

我会有这种疑问是因为之前在另一个帖讨论的时候，我得知基督新教有2派神学。
这2派神学虽然意见相反，但是我发现他们有一点是相同的。
那就是：不信的人最终会被丢进火湖，即使未听闻福音的也一样！
http://blog.roodo.com/yml/archives/25389802.html
http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=1590
我个人觉得，未听闻福音又不是他们的错，为什么他们一定得进火湖？

JowY

shengwei95 发表于 8-9-2013 08:55 PM
我会有这种疑问是因为之前在另一个帖讨论的时候，我得知基督新教有2派神学。
这2派神学虽然意见相反，但 ...

这世界很多变态的mofo，爱看人被烧，脑袋 TM 的 fk up，，哈哈哈

为了让这些变态可以近距离观赏，火湖的头等舱座位一定会留给他们的，哈哈哈哈

总司令

shengwei95 发表于 8-9-2013 08:55 PM
未听闻福音又不是他们的错，为什么他们一定得进火湖？

就比如甲、乙、丙三人上班習慣性遲到。
甲有個好同事提醒，甲接受了並改過，所以沒被解雇。
乙也有個好同事提醒他，但乙很生氣，覺得同事多管閒事，遲到並不是什麽大事，不接受提醒，結果被解雇了。
丙沒人提醒，也是被解雇了。
我們不可以說丙未聽聞提醒又不是丙的錯，爲什麽丙一定要被解雇。

JowY

总司令 发表于 9-9-2013 01:31 PM
就比如甲、乙、丙三人上班習慣性遲到。
甲有個好同事提醒，甲接受了並改過，所以沒被解雇。
乙也有個好 ...

真的是 狗屁不通

总司令

JowY 发表于 9-9-2013 05:36 PM
真的是 狗屁不通

說得出，就要做得到。

JowY

总司令 发表于 9-9-2013 06:56 PM
說得出，就要做得到。

放心 我不会和大家争做圣经和上帝的代言人的

我代言的是魔鬼 哈哈哈哈