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楼主: tuaceng

用价值观解释民族性格

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发表于 19-8-2025 10:08 AM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 19-8-2025 08:22 AM
你说法国顶尖大学论文造假?
你自己先读过该论文再说!

把我前面的回复多看几遍,说你没常识,你还一直问,我真懒得说这些中学知识!
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 楼主| 发表于 19-8-2025 10:11 AM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 19-8-2025 10:08 AM
把我前面的回复多看几遍,说你没常识,你还一直问,我真懒得说这些中学知识!
...

顶尖大学论文已经说可行了。你比世界顶尖大学厉害?




你说不可行,是因为你只有中学水平。而且你的中学所学的,也是错的。


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发表于 19-8-2025 10:18 AM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 19-8-2025 10:11 AM
顶尖大学论文已经说可行了。你比世界顶尖大学厉害?

运当然可以运,就算用黄金箱子装粮食,也可以运!
但是为什么不用黄金箱子,因为不符合经济原则,简单说就是不合算

同样的道理,把有限的船舶载重浪费一半在陶罐上,是极其不合算的。

这是基本的常识!!!


我只说一次,你不要再追问了。
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 楼主| 发表于 19-8-2025 11:26 AM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 19-8-2025 10:18 AM
运当然可以运,就算用黄金箱子装粮食,也可以运!
但是为什么不用黄金箱子,因为不符合经济原则,简单说就 ...


原来说了那么多,不是浮力不行,不是物理不行,而是经济上的不合算!
到底经济上的合不合算,不是由你随口说的,而是你要拿出证明的。



首先,你所谓的黄金箱子之所以不合算,是因为
1)制造成本-黄金本身贵
2)时间成本-装同样多的物品,黄金箱子重量导致船运速度比陶罐较慢,慢多少?


1. 基本假设
容器体积:30 L
黄金密度:19.3 g/cm³
容器厚度:3 mm
粮食密度:0.75 kg/L(小麦)
陶罐重量:9 kg
木箱重量:4 kg

2. 黄金箱重量估算
计算壁体体积:约 0.0012 m³ → 重量 0.0012 × 19,300 ≈ 23.16 kg
加上底、加固实际估计约 25–30 kg/箱
装粮食 30 L × 0.75 kg/L = 22.5 kg
总重量:25–30 + 22.5 ≈ 47.5–52.5 kg
对比陶罐装粮约 28.5 kg/箱 → 黄金箱 重近2倍

3. 船速粗略计算
船速与总排水量关系:
                       −1/3
𝑣∝总重量
假设古希腊商船满载陶罐粮食速度 5 kn,总重量 1111.5 kg(假设1000 L粮食):
黄金箱重量 39 × 50 kg ≈ 1950 kg → 比陶罐重约 1.75 倍
速度比 ≈ (1950 / 1111.5)^(-1/3) ≈ (1.75)^(-1/3) ≈ 0.82
换句话说:速度下降约 18%

4. 航程影响
航程 400 海里:
陶罐粮 5 kn → 80 小时
黄金箱粮 4.1 kn → ≈ 97.5 小时
增加时间约 17.5 小时@18%


那么陶罐和木箱比较又如何?
1)制造成本-陶罐材料取得容易,制造也容易,相反的木箱制造需要砍伐加工木材,而木材在古希腊一带极为稀缺。制造也更耗时耗力,木箱也更易腐烂。
2)时间成本-

总货重量对比(以 1000 L 粮食为例)
容器数:1000 / 26 ≈ 39 个
陶罐装粮:39 × 28.5 kg ≈ 1111.5 kg
木箱装粮:39 × 23.5 kg ≈ 916.5 kg
重量差:≈195 kg,约 17% 轻

3. 船速估算
船速粗略与排水量(总重)关系:
                     −1/3
v∝排水量

假设古希腊商船满载陶罐粮食速度 5 kn:
                                     −1/3
速度比=(1111.5)             −1
               916.5   ≈ 0.94      ≈  1.02
        ​
→ 木箱装粮比陶罐装粮快约 2%

4. 实际影响
航程 400 海里:
陶罐速度 5 kn → 80 小时
木箱速度 5.1 kn → ≈78.5 小时

节省约 1.5 小时@2%

所以说到合算,陶罐制造成本比木材低,而且通常400海里航程的速度影响也只有1小时半而已。
说了那么多,陶罐才是最合算的那个!


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发表于 19-8-2025 11:35 AM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 19-8-2025 11:26 AM
原来说了那么多,不是浮力不行,不是物理不行,而是经济上的不合算!
到底经济上的合不合算,不是由你随 ...

你的算法错误!


1000L小麦,重量大约800kg,你到哪去找这么大、这么结实的陶器?

用木箱装800kg是可以的,但换成陶器会远远多于这个数量重量也会增加很多

你应该用已发现的陶罐,计算体积来装载小麦,来计算一艘船要多少罐子、多少小麦。


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 楼主| 发表于 19-8-2025 11:45 AM | 显示全部楼层

1000L小麦,重量大约800kg,你到哪去找这么大、这么结实的陶器?

用木箱装800kg是可以的,但换成陶器会远远多于这个数量,重量也会增加很多。


1个木箱装800kg,才是不合算!




我再重复:

容器数:1000 / 26 ≈ 39 个
陶罐装粮:39 × 28.5 kg ≈ 1111.5 kg
木箱装粮:39 × 23.5 kg ≈ 916.5 kg


你看不懂吗?是39个陶罐/木箱!

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发表于 19-8-2025 11:49 AM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 19-8-2025 11:45 AM
1个木箱装800kg,才是不合算!

但你也算成39个木箱,实际木箱可以做的更大、更结实,重量更轻。


并且大木箱可以吊装,比陶罐更省人力。

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 楼主| 发表于 19-8-2025 11:52 AM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 19-8-2025 11:49 AM
但你也算成39个木箱,实际木箱可以做的更大、更结实,重量更轻。

橡木一类的木材在古希腊一带比较稀缺,价格贵,所以不合算。
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发表于 19-8-2025 12:06 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 19-8-2025 11:52 AM
橡木一类的木材在古希腊一带比较稀缺,价格贵,所以不合算。

那就是更大的问题了!


如何连这点木材都不够,那么古希腊人的能源从哪来,建筑如何建设?

注意,挖煤挖矿也要用很多木头!
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 楼主| 发表于 19-8-2025 12:36 PM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 19-8-2025 12:06 PM
那就是更大的问题了!

你倒果为因了。
正是因为古希腊用木材来造建筑,家具,船等,所以木材才显得稀缺。
所以装粮食,才用比较不稀缺的陶罐。
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发表于 19-8-2025 12:58 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 19-8-2025 12:36 PM
你倒果为因了。
正是因为古希腊用木材来造建筑,家具,船等,所以木材才显得稀缺。
所以装粮食,才用比较 ...

哈哈哈!


你的S弯车技,已经无敌了。

麻烦你去了解一下木材的基本使用常识吧!
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 楼主| 发表于 19-8-2025 01:40 PM 来自手机 | 显示全部楼层
oyak999 发表于 19-8-2025 12:58 PM
哈哈哈!



木材属于有限资源,砍一棵就少一棵。
陶罐的成分是泥土,取之不尽,所以能用陶罐,就尽量不用木材,这是基本常识。
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 楼主| 发表于 19-8-2025 03:28 PM | 显示全部楼层
总结:
用陶罐装载1000升容量的粮食,和木箱比较,在航行400里,居然只相差1小时的差别而已。


所以,你认为的什么不合算,还是浮力,还是物理问题,通通被我反驳完毕。

这些都是基本中学知识,所以,从历法预测河水泛滥,到古物鲜苔上通过碳14测算古物年龄,最后到用陶罐载粮食经济上不合算的观点,通通不成立。

所以,你本身在质疑这个还是那个之前,先把古希腊的逻辑学好,等到你有基本逻辑知识后,大家再来讨论!
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