Ajahn Sumedho – 四圣谛

OmAHom

阿弥陀佛
阿弥陀佛
阿弥陀佛
阿弥陀佛
阿弥陀佛
阿弥陀佛
阿弥陀佛
阿弥陀佛
阿弥陀佛
阿弥陀佛

Paiseh, 当机。  

[ 本帖最后由 OmAHom 于 30-11-2007 01:59 AM 编辑 ]

liewjian

原帖由 德源 于 29-11-2007 01:51 PM 发表


既然你提出你的观点，那么我们就只针对你的观点来讨论。当然，集谛并非如此而已。不过，在还没有开始之前，我希望你可以注意你的用词。这谛字是言字旁的。如果，你是特意用那个字。那么我觉得你并不尊重佛教 ...

對不起﹐是我打錯字了﹗包含包含﹗我是不著文字的了。嘻嘻。。

我不貪愛﹐留戀名利﹐就沒了貪、瞋、癡、慢、疑、惡等。我做回我自己該做的。該放下的也會放下。只是我看八正道雖点出了宗教生活的真正意义，为人类文明发展提供了一个新的方向。我是個心胸開闊，事事如意，不論到那裡都覺得這個世間很美好。慈航法師遺書說：「只要自覺心安，東西南北都好。」既然如此，宇宙之間，又有何處不可安身呢？我們再提到「行」的問題，所謂「心有靈犀一點通」，乘你的「真心」，自然可以暢遊法界虛空。從前，才有腳踏車的時候，人們都覺得腳踏車比走路要快得多；可是，當汽車在馬路上奔馳時，人們又覺得腳踏車太慢了；到了飛機在天空中裡翔的時候，大家又嫌汽車的速度不夠了。世界上的交通工具有那一樣才是絕對的快呢？那就是我們的「心。」《阿彌陀經》云：「從是西方，過十萬億佛土，有世界名曰極樂。」過十萬億佛土遠的世界，如何能去得呢？「於一念頃，即得往生。」在一念之間，我們的心就可以抵達極樂世界，可見心的妙用，是多麼不可思議。因此，一個信仰佛教的人，最重要的是要把握自己的心，駕御自己的心；唯有用心去體會佛法，將佛法用諸於日常生活，這種生活才是最幸福、最快樂的。

再說，八正道里边，没有提到向神明祷告，祈求神明保佑上天堂等依靠他力的解脱法﹐每一支正道，都是要求行者自我实践，自我努力。一般宗教都是以信奉神明为主，依他力为解脱之道。再說，念佛是要求往生淨土﹐這跟我將來要上天堂有何差別 ﹖只是“道路”不同。而佛教要去的往生淨土不知是在哪裡呢 ﹗

leessearle2004

假如想要了解佛教，那应该看看四圣谛。

假如想要修行，那更应该了解四圣谛。

四圣谛，是佛法中最基本，基础的教法，而且有助于培育正见。

佐竹

原帖由 leessearle2004 于 23-6-2008 01:17 PM 发表
假如想要了解佛教，那应该看看四圣谛。

假如想要修行，那更应该了解四圣谛。

四圣谛，是佛法中最基本，基础的教法，而且有助于培育正见。

不是假如，是唯一途徑

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我把阿姜苏美多（ Ajan Sumedho ）所著的《四圣谛》（ The Four Noble Truths ）的要点简略出来。
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四圣谛


第一圣谛的三转是：「此是苦，应知苦，已知苦」。
这是个很善巧的教法，因为它是用一个容易记忆的简单公式来表达，此外，也可以应用在过去、现在与未来所可能经验、从事或思惟的每一件事情上。

第二圣谛的三转是：「此是集，亦即执欲，应舍欲，已舍欲。」
第二圣谛声明了：有苦集，苦之所以集起，是来自于对三种欲望的执着—欲爱（Kama tanha，感官的欲望）、有爱（ bhava tanha，对「有」的渴爱）与无有爱（vibhava tanha，对「无有欲」的渴爱）。
这是第二圣谛的教说（ pariyatti ），各位要如此观照：苦之所以集起是源自于对欲望的执着。
〔三种欲望〕巴利语所说的渴爱（ tanha ）或欲望，是件很重要且必须要了解的事。

第三圣谛的三转是：「苦灭，应知苦灭，已知苦灭。」
如是苦灭圣谛应断而遍知……。此苦灭圣谛已断而遍知，为本所未闻法，吾心生眼、智、慧、觉、明。（《相应部》 LVI, 11 ）

第四圣谛──一如前三圣谛有三转，第一转是：「八正道──离苦之道」，也叫做「圣道」（ ariya magga ）。第二转是：「此苦灭圣谛应增长」。 最后进入阿罗汉位的一转是：「此苦灭圣谛已增长」。

何谓苦灭圣谛，即八正道，亦谓：正见、正思惟、正语、正业、正命、正精进、正念、正定。
如是苦灭圣谛，为本所未闻法，吾心生眼、智、慧、觉、明。
如是苦灭圣谛，应增长而遍知……。如是苦灭圣谛已增长而遍知，为本所未闻法，吾心生眼、智、慧、觉、明。（《相应部》LVI, 11）

以下便是八正道的种种要件，概括分为三类：

一、智慧
　　（一）正见
　　（二）正思惟
　　
二、戒律
　　（一）正业
　　（二）正语
　　（三）正命

三、禅定
　　（一）正精进
　　（二）正念
　　（三）正定

o1j2m3

嗯，你有些地方搞错了~

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 7-4-2009 11:41 PM 编辑 ]

o1j2m3

第一圣谛的三转是：「此是苦，应知苦，已知苦」。
何谓苦圣谛？生是苦，老是苦，病是苦，爱别离是苦，求不得是苦：简言之，说五取蕴是苦。

第二圣谛的三转是：「此是集，亦即执欲，应舍欲，已舍欲。」
何谓苦集圣谛？即贪求来生，伴随喜、贪，随处生喜，亦谓：欲爱、有爱、无有
爱。此爱由可爱、可喜而生、而长。

第二圣谛声明了：有苦集，苦之所以集起，是来自于对三种欲望的执着—欲爱（Kama tanha，感官的欲望）、有爱（ bhava tanha，对「有」的渴爱）与无有爱（vibhava tanha，对「无有欲」的渴爱）。

这是第二圣谛的教说（ pariyatti ），各位要如此观照：苦之所以集起是源自于对欲望的执着。


第三圣谛的三转是：「苦灭，应知苦灭，已知苦灭。」
何谓苦灭圣谛？即淨除、灭尽、抛、弃、捨、离此渴爱。
但此渴爱何以捨离、灭尽？若可爱、可喜生，即此当捨离、灭尽。


第四圣谛──一如前三圣谛有三转，第一转是：「八正道──离苦之道」，也叫做「圣道」（ ariya magga ）。第二转是：「此苦灭圣谛应增长」。 最后进入阿罗汉位的一转是：「此苦灭圣谛已增长」。
何谓苦灭圣谛，即八正道，亦谓：正见、正思惟、正语、正业、正命、正精进、正念、正定。

第四圣谛──一如前三圣谛有三转，第一转是：「八正道──离苦之道」，也叫做「圣道」（ ariya magga ）。第二转是：「此苦灭圣谛应增长」。 最后进入阿罗汉位的一转是：「此苦灭圣谛已增长」。

以下便是八正道的种种要件，概括分为三类：

一、智慧
　　（一）正见
　　（二）正思惟
　　
二、戒律
　　（一）正业
　　（二）正语
　　（三）正命

三、禅定
　　（一）正精进
　　（二）正念
　　（三）正定

o1j2m3

简单的说，就是苦集灭必须不断的重复，直到进入 道 的第三转。
苦 -  用知识了解，思考理解
集 -  用体验观察，然后放下
灭 -  进入寂静，智慧升起
>>>>>去完成“道“

不断苦集，而没有灭，智慧无法升起，内心中的想法执著欲望没有退减，过后内心中的想法执著欲望还会再一次升起。
灭，就是完全不会再出现的意思。

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 7-4-2009 11:43 PM 编辑 ]

123木頭人

歐弟

完全不會再出現，是甚麼見地來的？

o1j2m3

简单的说，
经过“了解生气”，“不断的放下生气”，最后“无论任何情况也不会生气，也不再生气”。
这样子却不过是进入了道的“第一转”
直到所有的欲望清完，就进入了道的“第三转”

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 7-4-2009 11:52 PM 编辑 ]

123木頭人

原帖由 o1j2m3 于 7-4-2009 11:50 PM 发表
简单的说，
经过不断的放下“生气”，最后“无论任何情况也不会生气，也不再生气”。

你的生氣是靠放下而存在的，還是本來就存在的？

o1j2m3

喝喝茶~ 不想答~

123木頭人

原帖由 o1j2m3 于 7-4-2009 11:52 PM 发表
喝喝茶~ 不想答~

漏餡了，對嗎？

o1j2m3

对于不曾经过“苦集灭”的人，是无法了解的。从y973的帖子就知道了。

山野草夫

莫非O记你已经过苦集灭？

o1j2m3

这个也不回答，对你没有益处。 喝喝茶。

素还真

原帖由 山野草夫 于 7-4-2009 11:58 PM 发表
莫非O记你已经过苦集灭？

O记是想证明给佛教徒看，他一贯道比佛教徒更了解佛教。

我说O记他曲解佛教，却以为自己很了解佛教。

[ 本帖最后由 素还真 于 8-4-2009 12:08 AM 编辑 ]

o1j2m3

嗯，不如看看人生的小道理：

当一个人自私的时候，他不会相信世界上有不自私的人。
当一个人贪心的时候，他不会相信世界上有不贪心的人。
当一个人嗔恨的时候，他不会相信世界上有不嗔恨的人。
为什么呢？人性使然。

所以，佛印禅师有一尊佛，苏东坡有一堆牛粪，原因不过如此。
得罪的，就请见谅好了。

素还真

有个外道很有礼貌的的到某神庙大门前大便。

庙祝见到外道大便就当面责备他破坏神庙清洁，外道却一付不以为然，一脸正经道：”这位仁兄别烦恼！来喝杯茶！“

庙祝再三告诉他不能在神庙前大便。

外道却说：”我是很有诚意的大便，我也很有礼貌的告诉大家我要在此大便，有什么不对？“

庙祝答：”你在庙前大便弄脏了这里！“

外道辩说：”你告诉我何处无尘埃？再说大便是物质，泥土也是物质，两者有何不同？仁兄你把大便看成泥土不就行了？来喝杯茶，别烦恼。“

一个自满的人永远见不到自己的过失。

[ 本帖最后由 素还真 于 8-4-2009 12:31 AM 编辑 ]

o1j2m3

嗯，我也是那样子觉得。 除了这些，有没有关于四圣谛的需要分享呢？