[7月12日] DEAD SILENCE 死寂

kitkatlow

哎呀你們兩個，真的是不知所謂。。。 ！

我來做中間人，安排你們倆一起在戲院重看一次，如何？

carlosmak

原帖由 kitkatlow 于 24-6-2007 07:35 PM 发表
哎呀你們兩個，真的是不知所謂。。。 ！

我來做中間人，安排你們倆一起在戲院重看一次，如何？

哈哈，我绝对很想在戏院看多一次，可是我怕还没看得网友会因为我爆出那么多东西而把我千刀万剐，吃其肉，喝其血来泄恨!!

TOMMY网友，你好恨叻，这样来陷害我

Fusion^^

我看到你们酱认真讨论
就乖乖在一边看咯

讨论只是为了把细节理清
不用语言上针对人就好

如果是别人,可能回复一两个贴就火水火药出来了

我喜欢弄清楚事情,所以重复看是我常做的事
那些你们达成共识的部分我也不用再说了咯

1.Mary希望和她的101 Dolls一起下葬
2.警察发现100 dolls被挖走
3.主角发现他们然后说"they all here" ,全部dolls都在柜子里
  但发现缺了Billy(他并没有看完全部柜子)

所以,我认为101 dolls包括那个小丑及Billy
Mary本尊遗体被改成Doll样子后 + 101 dolls 一起下葬

我突然想到Henry被杀时,是被Doll化了的Mary KO掉的
算一算
101 Dolls(包括Billy和小丑) + Mary Doll + Perfect Doll(后母)

总共是有103个

后母是perfect doll是被公认了,
至于是谁做的呢

我也不能肯定

因为交给Henry dad的书和主角在剧院看的厚度差很大
所以我也不能肯定是不是Henry dad造那个Perfect Doll
至于是不是Mary 造的我也不肯定(毕竟戏中没有提到)

carlosmak

原帖由 Fusion^^ 于 24-6-2007 08:57 PM 发表
我看到你们酱认真讨论
就乖乖在一边看咯

讨论只是为了把细节理清
不用语言上针对人就好

如果是别人,可能回复一两个贴就火水火药出来了

我喜欢弄清楚事情,所以重复看是我常做的事
那些你们达成共 ...

"1.Mary希望和她的101 Dolls一起下葬

2.警察发现100 dolls被挖走

3.主角发现他们然后说"they all here" ,全部dolls都在柜子里
  但发现缺了Billy(他并没有看完全部柜子)
所以,我认为101 dolls包括那个小丑及Billy
Mary本尊遗体被改成Doll样子后 + 101 dolls 一起下葬"
ERM，应该这样讲，墓地那边是100个墓碑(MARY SHAW的墓在另一边)
JIMIE之前有去找回BILLY的墓，也找到了。然后那个警察已经去挖全部的棺材。


"我突然想到Henry被杀时,是被Doll化了的Mary KO掉的
算一算
101 Dolls(包括Billy和小丑) + Mary Doll + Perfect Doll(后母)

总共是有103个"
这个不同意，如果被杀都DOLL化 ，那么不止103个了。
况且如果要DOLL化HENRY，不需要杀死他拿他的舌头去引JIMIE去剧院。

"后母是perfect doll是被公认了,
至于是谁做的呢'
前面我也解释了，不过这里补充一点，为了突现PERFECT DOLL的完美，有一个对木偶制造完全不在行的人(HENRY的爸爸)去制造PERFECT DOLL，是不是导演和编剧想强调MARY SHAW的木偶功力很厉害??

"因为交给Henry dad的书和主角在剧院看的厚度差很大
所以我也不能肯定是不是Henry dad造那个Perfect Doll
至于是不是Mary 造的我也不肯定(毕竟戏中没有提到)"
可能是浓缩版，哈哈。
其实厚厚那本书书是设计本，当然要设计很多页，就好像是记事簿一样，改了又改，然后又有MARY SHAW之前设计制造DOLL的笔记和图，里面还有很多相片，当然厚。
MARY SHAW会不会把遗愿写在一本书上，(制造她成为木偶)然后在把最终完美PERFECT DOLL的设计图写在那本小簿子里面呢??

Fusion^^

原帖由 carlosmak 于 24-6-2007 09:15 PM 发表

我说doll化Mary的意思
是说他在下葬前被Henry dad根据遗嘱改成doll
所以说在下葬时棺材里躺着的Mary尸体是被改成doll了
可能你误会我的意思了，
paiseh

henry dad手上的遗嘱有没有包括perfect doll手稿
这我也不能肯定
只能说，如果手稿也被抄进里面的话
那么Perfect doll是被一个木工匠henry dad完成的
（一个木工匠要照着guide制造木偶并不难）

如果没有的话，那么就是被Mary死前完成的


ERM，应该这样讲，墓地那边是100个墓碑(MARY SHAW的墓在另一边)
JIMIE之前有去找回BILLY的墓，也找到了。然后那个警察已经去挖全部的棺材。
--〉Mary自己一个 + 101 dolls墓碑,总共不是102个墓碑吗?

那些被我们弄到蒙喳喳的人
paiseh啦

最后我们会做总结

tymothy

原帖由 carlosmak 于 24-6-2007 07:08 PM 发表

罪过，罪过!!!
为了让TOMMY网友更明白，爆了电影中最惊叹，最珍贵的东西出来，实在是太太太对不起还没看的网友。

TOMMY网友，你让我变成了乌龟了 ，你该当何罪???

TOMMY? 你是说我吗?请看好我的NICK哦~

MARY杀ASHEN的动机,你有你的看法, 我有我的看法,
你的看法就是报仇和研究.
我却是主要为了ASHEN的EXISTHING的PART.也就是舌头.
来制造PERFECT DOLL(后母).
当然, 为何选上ASHEN就和你的报仇这点是共同的.
既然谈了那么多次也没有共识,所以这点不谈了.

我不是说没有PERFECT DOLL变不成厉鬼, 而是若没把MARY变成DOLL, 就变不成厉鬼.
因为, MARY的鬼魂是住在DOLL里面的(这个戏里有提到)
还有就是HENRY小时, 第一次看到的, 就是MARY变了DOLL后的鬼魂.
1。哈哈，谁不会死??她当时还活着，实验MICHEAL，她知道自己的灵魂一定可以附在PERFECT DOLL上么?她有这样的设计??戏里有说吗??
照理他是知道他会变成厉鬼, 不然, 最后的WILL, 把MARY的尸体变成DOLL就变得没有意义了.
多此一举?!

2。你忘了一点，她并不知道自己会被杀害。如果知道早就做了DOLL来成为替身，或者提早完成PERFECT DOLL
她不可能找到替身, 因为她还不是鬼魂, 还不能伏身. 我的看法本来就是MARY自己完成PERFECT DOLL（后母）．　就是你提问的那回事～

按你的说法,你认为PERFECT DOLL是后来制造成，刚好提供了一个躯壳给MARY SHAW的灵魂附只不过是一个巧合, 比较不符合导演和编剧那种精心策划的原理.
所以, 我还是坚持我的看法, 一切已经是有预谋的, 这样, 比较符合此导演和编剧的作风~

至于后母就是活的这个说法,可能有误会.
因为当你说她是活的, 就是说就算MARY没有伏在里面, 她也是会走会跳,
这样, 对我来说才是活的.
若没有MARY伏着, 她只不过像个尸体动弹不了, 只不过是个躯壳.
所以, 在于我的看法, 后母不是活的, 只不过是另外一个有真人的外表的DOLL而已.

最后, 请把MARY的鬼魂，MARY的尸体（DOLL)，　PERFECT DOLL(后母）．分清楚一点，　因为你有时回答MARY就是PREFECT DOLL, 会让我错觉你在说MARY的尸体就是PERFECT DOLL.

tymothy

原帖由 Fusion^^ 于 24-6-2007 08:57 PM 发表
我看到你们酱认真讨论
就乖乖在一边看咯

讨论只是为了把细节理清
不用语言上针对人就好

如果是别人,可能回复一两个贴就火水火药出来了

至于谁制作PERFECT DOLL, 我还是会回看小丑回答那一PART.

JAMIE: WHAT DO YOU WANT?
MARY: TO SILENCE ALL THOSE WHO SILENCE ME
JAMIE: IS THAT WHY YOU KILL MICHEAL ASHEN?
MARY: SO I TO CONSTRACT THE PERFECT DOLL,SOMETIMES YOU HAVE TO USE EXISTING PART

所以，还是认为MARY才是制作PREFECT DOLL．
至少戏中是这样的交代～
Fusion，　还有其它疑点吗？　尤其我的看法，　也欢迎你提出我的看法的疑点～

[ 本帖最后由 tymothy 于 24-6-2007 09:58 PM 编辑 ]

tymothy

原帖由 kitkatlow 于 24-6-2007 07:35 PM 发表
哎呀你們兩個，真的是不知所謂。。。 ！

我來做中間人，安排你們倆一起在戲院重看一次，如何？

非常欢迎你做中间人～

生命之泉

PPSTREAM 有得看鸟...

Fusion^^

原帖由 tymothy 于 24-6-2007 09:45 PM 发表

Ashen的死因我以为应该不需要讨论的

我理解的:
Mary很在意ashen以前说的话
所以他杀死ashen的主要原因是要报复
死后的遗体当然也不浪费拿来制造成她超爱的木偶
(可能也可以被认为是拿来practise制造perfect doll)

你说的existing part可能是眼球或皮肤之类的?
(ashen被发现时的眼球是假的)

最后合上书的人,在我仔细想后
我更认为是Mary-Doll的手来的
手是皱皱的.
这里的Mary-Doll 就是指Mary被工匠改成doll的尸体
当然也还需要Mary spirit伏在上面的(这个形态也是杀死Henry的形态)

我们讨论讨论,我喜欢思考下

原帖由 生命之泉 于 24-6-2007 10:10 PM 发表
PPSTREAM 有得看鸟...

看了参我们讨论

[ 本帖最后由 Fusion^^ 于 24-6-2007 10:17 PM 编辑 ]

tingau79

原帖由 生命之泉 于 24-6-2007 10:10 PM 发表
PPSTREAM 有得看鸟...

真 的 吗 ？

是 麻 雀 还 是 鸵 鸟 ？

tymothy

原帖由 Fusion^^ 于 24-6-2007 10:16 PM 发表


Ashen的死因我以为应该不需要讨论的

因为ASHEN的死值得最讨论的就是关于existing part,
当然也可能是眼球或皮肤之类的.(虽然我比较认为是舌头)
这不就说明了制造PERFECT DOLL需要人的部位吗?
换句话说.....
MARY制造的话, 她杀ASHEN, 可以用他.
那.......若HENRY的爸爸制造PERFECT DOLL....
他用谁? 也用ASHEN? 还是他也杀人?

以我还是认为是PERFECT DOLL是MARY制作的.

若我的看法, 最后和前面那PART都是MARY
前面是MARY生前如何制造BILLY
后面应该也是MARY,且死后,
可以是Doll的尸体, 也可以是spirit.
不过, 应该是Doll的机会比较大,
毕竟她需要活在Doll里面~
所以看法大致和你一样~

还有什么地方我们可以一起研究的吗?



[ 本帖最后由 tymothy 于 24-6-2007 10:44 PM 编辑 ]

Fusion^^

原帖由 tymothy 于 24-6-2007 10:35 PM 发表


因为ASHEN的死值得最讨论的就是关于existing part,

其他你们都认同的部分也和我理解的无异了
我可以说的是
如果遗嘱里面没有pefect doll guide给Henry dad
那么Mary自己制造perfect doll的可能性会来得大

我有想过Perfect Doll的皮肤肯定需要真皮的
木雕再厉害也不能弄到真人皮出来
Mary也需要收集他们的舌头,以便使自己的变声能力更上一层楼,她也要报仇
所以杀死他们是一石二鸟的

还有哪一点还存有意见分支的?
我等手表兄来

[ 本帖最后由 Fusion^^ 于 24-6-2007 10:51 PM 编辑 ]

tymothy

原帖由 Fusion^^ 于 24-6-2007 10:45 PM 发表


其他你们都认同的部分也和我理解的无异了

好吧, 那么我们以后再来研究研究过~

carlosmak

原帖由 Fusion^^ 于 24-6-2007 09:30 PM 发表

"我说doll化Mary的意思
是说他在下葬前被Henry dad根据遗嘱改成doll
所以说在下葬时棺材里躺着的Mary尸体是被改成doll了
可能你误会我的意思了，
paiseh"
我确实是以为HENRY被DOLL化，好，那么你我同意这一点。

"henry dad手上的遗嘱有没有包括perfect doll手稿
这我也不能肯定
只能说，如果手稿也被抄进里面的话
那么Perfect doll是被一个木工匠henry dad完成的
（一个木工匠要照着guide制造木偶并不难）"
HENRY爸爸不是木工匠，不过对解剖有研究(工作关系)，所以对于造PERFECT DOLL来说是一个优势。
记得HENRY爸爸要处理MARY尸体前拿工具，然后摸BILLY的嘴巴吗?
注意，镜头有拍到他的手去拿木眼球。


"ERM，应该这样讲，墓地那边是100个墓碑(MARY SHAW的墓在另一边)
JIMIE之前有去找回BILLY的墓，也找到了。然后那个警察已经去挖全部的棺材。
--〉Mary自己一个 + 101 dolls墓碑,总共不是102个墓碑吗?"
这个我也乱了，希望可以看到其他的分析。

carlosmak

原帖由 tymothy 于 24-6-2007 09:45 PM 发表


TOMMY? 你是说我吗?请看好我的NICK哦~

不好意思，叫错名，PAISEH。
"我不是说没有PERFECT DOLL变不成厉鬼, 而是若没把MARY变成DOLL, 就变不成厉鬼.
因为, MARY的鬼魂是住在DOLL里面的(这个戏里有提到)
还有就是HENRY小时, 第一次看到的, 就是MARY变了DOLL后的鬼魂."
记得当时HENRY弄翻的棺材，MARY的遗体掉了出来吗?她本来容貌，还有嘴巴的缝针，这就是说PERFECT DOLL还没制造完，所以MARY SHAW不能附身在PERFECT DOLL那边，所以那个鬼魂不是变了DOLL后的鬼魂。

"照理他是知道他会变成厉鬼, 不然, 最后的WILL, 把MARY的尸体变成DOLL就变得没有意义了.
多此一举?!"
如果知道她会变成厉鬼，为什么变厉鬼?因为被人杀害对吗?如果知道会被杀害，还不远走高飞?
我认为她要自己被制成PERFECT DOLLD的原因就是她要借偶还魂，以另一个方式长生不老。

"她不可能找到替身, 因为她还不是鬼魂, 还不能伏身. 我的看法本来就是MARY自己完成PERFECT DOLL（后母）．　就是你提问的那回事～"
你CATCH不到我的真正意思。
我所讲的替身是一个和她自己一模一样的PERFECT DOLL(因为照你所讲，PERFECT DOLL在她被杀之前已经做好了)，那么让这个PERFECT DOLL骗那些杀害她的人，作替死鬼，真身可以逃脱，那么不用受苦，也不用被切舌。

"按你的说法,你认为PERFECT DOLL是后来制造成，刚好提供了一个躯壳给MARY SHAW的灵魂附只不过是一个巧合, 比较不符合导演和编剧那种精心策划的原理.
所以, 我还是坚持我的看法, 一切已经是有预谋的, 这样, 比较符合此导演和编剧的作风~"
借尸还阳，上面已经解释了。不过我同意这一句"一切已经是有预谋的, 这样, 比较符合此导演和编剧的作风"

"至于后母就是活的这个说法,可能有误会.
因为当你说她是活的, 就是说就算MARY没有伏在里面, 她也是会走会跳,
这样, 对我来说才是活的."
我PERFECT的意思就是和真人没分别，可以走，可以跳。

"若没有MARY伏着, 她只不过像个尸体动弹不了, 只不过是个躯壳.
所以, 在于我的看法, 后母不是活的, 只不过是另外一个有真人的外表的DOLL而已."
这个也是一个可能。不过问题是你的活和我所谓的活是两回事，我看我们对这个"活"永远达不了共识，所以各自坚持自己的看法就好。

"最后, 请把MARY的鬼魂，MARY的尸体（DOLL)，　PERFECT DOLL(后母）．分清楚一点，　因为你有时回答MARY就是PREFECT DOLL, 会让我错觉你在说MARY的尸体就是PERFECT DOLL."
PAISEH，因为我认为他们都是同一个实体或人，下次我会注意了。

carlosmak

原帖由 tymothy 于 24-6-2007 09:55 PM 发表

"至于谁制作PERFECT DOLL, 我还是会回看小丑回答那一PART.

JAMIE: WHAT DO YOU WANT?
MARY: TO SILENCE ALL THOSE WHO SILENCE ME
JAMIE: IS THAT WHY YOU KILL MICHEAL ASHEN?
MARY: SO I TO CONSTRACT THE PERFECT DOLL,SOMETIMES YOU HAVE TO USE EXISTING PART"


请注意小丑讲完EXISTING PART后MARY鬼魂的动作-把舌头伸出来舔JIMIE的脸，也就是说那个EXSISTING PART就是舌头，让PERFECT DOLL可以有更多的模仿声音的本钱。
就如前面我所讲，木偶的"灵魂"=舌头。
口技主要的能力就是强调扮声音，也就是MARY SHAW的强项，她也想她设计的木偶有这种能力=讲话。
因为之前MICHAEL说木偶不能讲话惹生气了她，所以她要杀死MICHAEL来研究，让木偶说话=PERFECT的意思。

"所以，还是认为MARY才是制作PREFECT DOLL．
至少戏中是这样的交代～"
不成立，戏中那个部分交代了这个情节?请明示。
还有上面的对话你讲错了某些部分。
上面只提到要舌头来做一个PERFECT DOLL，
"SO HARD TO CONSTRUCT THE PERFECGT DOLL, SOMETIMES YOU HAVE TO USE EXISTING PART"
，不是"SO I TO CONSTRACT THE PERFECT DOLL"英文没有CONTRACT这个词。
这里可以说明她在研究做perfect doll，而MICHAEL就成了他的实验品。(请不要叫MICHAEL为ASHEN，因为ASHEN是LAST NAME，也就是姓，JIMIE的家族名，很容易让人误会。)
个这个SO HARD就解释为她当时也是面对制造PERFECT DOLL这个困难，所以她有讲了"HAVE TO"=无可奈何之下。
这也说明了她正在研究，如果成功了的话应该不用到任何EXISTING PART，这才符合MARY要的PERFECT DOLL。
所以她还没研究成功，如何制造PERFECT DOLL??


[ 本帖最后由 carlosmak 于 25-6-2007 01:03 AM 编辑 ]

aslong103

一部这么简单的twist movie 你们都要谈到酱深入，真的有点小提大做

Fusion^^

原帖由 aslong103 于 25-6-2007 12:49 AM 发表
一部这么简单的twist movie 你们都要谈到酱深入，真的有点小提大做

我们讨论得乐在其中
no hard feelings

carlosmak

原帖由 tymothy 于 24-6-2007 10:35 PM 发表

"因为ASHEN的死值得最讨论的就是关于existing part,
当然也可能是眼球或皮肤之类的.(虽然我比较认为是舌头)
这不就说明了制造PERFECT DOLL需要人的部位吗?"
请参考我之前讲的HAVE TO那段回复。
研究当然什么都尝试啦。

"换句话说.....
MARY制造的话, 她杀ASHEN, 可以用他.
那.......若HENRY的爸爸制造PERFECT DOLL....
他用谁? 也用ASHEN? 还是他也杀人?"
大佬，就是用MARY自己的尸体啊，也是她的遗愿啊，HAIYO~~~
电影里也有讲，我也有讲，你到底有没有用心看电影，有没有认真看我的回复啊????
听我讲，你看多几次电影啦!!

"以我还是认为是PERFECT DOLL是MARY制作的"
我不同意这个。

"若我的看法, 最后和前面那PART都是MARY
前面是MARY生前如何制造BILLY"
前面是MARY制造BILLY我不反对。

"后面应该也是MARY,且死后,
可以是Doll的尸体, 也可以是spirit."
这个我同意。

"不过, 应该是Doll的机会比较大,
毕竟她需要活在Doll里面~
所以看法大致和你一样~"
打雷才先真形罢，但是当时没打雷，所以认为鬼魂的成分较多，因为鬼魂都喜欢流连于生前的地方。