对完整论的质疑

海神之風

请让我解释宇宙的奥秘吧。

我们居住的宇宙事实上是不可思议超巨大超巨大巨人里面的一颗细胞。

解释完毕。

以上是没有营养的理论。天马行空的解释，却与现实脱节，对人类完全没有贡献。


什么是有营养的理论？比如说，气压与体积成反比。懂得利用此理论，可以制造轮胎打气筒。


完整论有没有营养呢？

海神之風

何謂兩面？
答：兩面者，陰陽也。

[不外是借阴阳学说罢了。]


何謂五類？
答：五類者，金、木、水、火、土也。
萬物皆可被分成五類，各別象徵金、木、水、火、土。

[不外是借五行学说罢了。]


物分五類，
可以清晰地解釋其中一類對另一類的影響，舉例：
正面影響：金生水、水生木、木生火、火生土、土生金。
負面影響：金剋木、木剋土、土剋水、水剋火、火剋金。
用圖來表示，它就是個完整的“圓”：


[用图来表示，不过是五角形罢了。由于五角形有点像“圆”所以完整？非常牵强的逻辑。]


完整論可以用在什麽地方？
答：可以用在任何地方。
任何分析、研究、探討、籌劃、構思若能以完整論為基礎，那麽它必然會完整，因為它能清楚解釋當中之間的關係。


[生与克还不算是完整的五行论。楼主对合，冲等完全没有概念吧？其他概念，更高级的概念都有，我就不多述了。]


定出完整規律會不會導致鑽牛角尖？
基本上，完整論是有歸納性，延伸性和調整性可以避免鑽牛角尖。因爲定出五要之後，只是在把模糊的理論、思想系統化，使得用者能有個完整的觀點來看待事物。

[什么理由定出五要？因为五角形像圆？ 怎么不定六要，六角形不是比五角形更像圆。连这样的道理都没有考虑到，完整论本身就存在问题。]

[ 本帖最后由 海神之風 于 13-10-2006 09:18 AM 编辑 ]

海神之風

心靈若分成五類：
理性是金、感性是木、通性是水、爭性是火、欲性是土。

问题一，100%通性的人有理性还是没有理性？  答不出来的话，上面的假设就要作废。暂时发问题一就好。

海神之風

心靈若分成五類：
物質是金、思想是木、觀念是水、智慧是火、運用是土。
物質影響觀念，觀念構成思想，思想產生智慧，智慧研究運用，運用創造物質。

问题一：水克火。观念又如何影响(克)智慧？

(这其实是连问提，等楼主回答后就连下一题发问。其实观念如何影响(克)智慧，可以当辩论题来辩论。楼主却把观念影响智慧当成“必然的事”。暂提问题一。

[ 本帖最后由 海神之風 于 13-10-2006 02:31 AM 编辑 ]

nillwong 你不认同搂住的完整论，你也已经表达你的意见，但请你尊重你自己和别人，在下虽对哲学是一窍不通，但是我这个外行人看完你的言论就只会让我觉得你根本一点礼貌也不懂也不会尊重别人。那还需要在讨论什么大道理吗？在下也不想和你在讨论什么，毕竟我是外行，说什么也不是你的对手，但这里在下奉劝你一句，人情留一线，日后好相见。欺人太甚也只会遭致横祸。



PS：“礼节四：尊重别人的时间和带宽
在提问题以前，先自己花些时间去搜索和研究。很有可能同样问题以前已经问过多次，现成的答案随手可及。不要以自我为中心，别人为你寻找答案需要消耗时间和资源 ”

[ 本帖最后由 射手座情人 于 13-10-2006 03:49 AM 编辑 ]

句子Sentence

原帖由 海神之風 于 13-10-2006 01:09 AM 发表
请让我解释宇宙的奥秘吧。

我们居住的宇宙事实上是不可思议超巨大超巨大巨人里面的一颗细胞。

解释完毕。

以上是没有营养的理论。天马行空的解释，却与现实脱节，对人类完全没有贡献。


什 ...

你只知道我理论的一点皮毛就可以造结论，果然是人才，呵呵。by 海神之风

只知道完整论比完美政治学较有营养，因为在下不用故意隐藏技术的部分。

chu10

chu10认为大家有必要对这个帖里面的词汇再给于明确的诠释，否则只会吵个没完。

个人认为大家对“生”和“克”方面的诠释似乎都不太一样！有点牛头对不上马嘴的感觉。

另外，对于nillwong网友进行“龟头先生”这种严重人身攻击的行为，感到不能苟同。

海神之風

原帖由 句子Sentence 于 13-10-2006 09:17 AM 发表



你只知道我理论的一点皮毛就可以造结论，果然是人才，呵呵。by 海神之风

只知道完整论比完美政治学较有营养，因为在下不用故意隐藏技术的部分。

句子版主无法解答问题就老实说出来吧。何必说气话？

完美政治学只是玩意。这个理论要求全世界都按照理论的方法去做才有效，所以只是玩意。不过我不想理论被不学无术的人糟蹋，所以我不想随便公开。 不学无术也不是说你。

至于有营养的理论，我是有的，不过从来不曾公开，也不会在这里公开。

[ 本帖最后由 海神之風 于 13-10-2006 05:23 PM 编辑 ]

句子Sentence

不是不解答，只是擔心解答了也被忽略。誠問，誠答。

原帖由 海神之風 于 13-10-2006 01:56 AM 发表
何謂兩面？
答：兩面者，陰陽也。

何謂五類？
答：五類者，金、木、水、火、土也。
萬物皆可被分成五類，各別象徵金、木、水、火、土。


物分五類，
可以清晰地解釋其中一類對另一類的影響， ...

沒錯，雖這是很多人都知道的陰陽五行，但根據不同的運用，就會產生不同的意義和作用。舉例：就像蘿蔔青菜這簡單的材料，但在不同的煮法會產生不同的味道。就像閣下的完美政治學也借用了其他經學。

“圓”，之所以放個開關引號，自然就不是指我們常見的圓形。這裡的“圓”，是個概念，一個能完整地自動運行的關係循環圖，使得循環能有效地發展，而不會產生偏執。

生剋，這是用來方便論述的簡單文字。主要是分別代表“產生發展的作用”與“產生正面壓制的作用”。善用兩者互相配合，則能產生平衡和諧，形成一種廣義的完整。其他概念如合、沖、會、刑、害，我自然知道，但解釋起那又會牽涉到更多東西，分散集中力，所以也就不多述了。

根據以上關係，則可知道爲何需要定出五要。不是因爲單純像圓，而是因爲它是一個完整的“圓”。至於爲何不是六、七、八、九等等，其實首帖早有明説，我怎可能沒考慮到。

句子Sentence

原帖由 海神之風 于 13-10-2006 02:04 AM 发表
心靈若分成五類：
理性是金、感性是木、通性是水、爭性是火、欲性是土。

问题一，100%通性的人有理性还是没有理性？  答不出来的话，上面的假设就要作废。暂时发问题一就好。

在完整論思想内，五性是能同時並存，差別只在於看到和看不到，隱性和顯性。就如100%白天的時候，那麽這是有黑夜還是沒有？

說有，是因爲本來就有，只是在你看不到的地方。
說無，是因爲白天為顯，那麽黑夜自是隱而不見。

原帖由 海神之風 于 13-10-2006 02:26 AM 发表
心靈若分成五類：
物質是金、思想是木、觀念是水、智慧是火、運用是土。
物質影響觀念，觀念構成思想，思想產生智慧，智慧研究運用，運用創造物質。

问题一：水克火。观念又如何影响(克)智慧？

(这其实是 ...

不好意思，這裡有個筆誤，其實是意識分五類。

觀念剋智慧，是因爲觀念的改變，能直接導致一個智慧的消失。就如以前的人認爲天動說是智慧的説法，但只要觀念改變，認爲地是繞天而動，那麽天動說自然就不再是個智慧。所以在下從中看出“剋”的作用。

而新觀念的出現，會生出新思想，就能產生新的智慧，則就是“生”的作用。

句子Sentence

原帖由 海神之風 于 13-10-2006 05:12 PM 发表


句子版主无法解答问题就老实说出来吧。何必说气话？

完美政治学只是玩意。这个理论要求全世界都按照理论的方法去做才有效，所以只是玩意。不过我不想理论被不学无术的人糟蹋，所以我不想随便公开。 不学无 ...

方法真的有效的話，用在一國，有效就是有效。不能考慮變化和複雜的環境，就不是一個好的方法和理論。若閣下能坦誠公開理論，我想誤解就會減少，處處保留隱藏是很難進行交流。

哲學論壇是個不錯的地方給你公開你的政治哲學。我也想知道更多你的政治哲學，因爲你提到了專業治國，我的政治哲學也有這點，只是呈現方法不同。

句子Sentence

原帖由 海神之風 于 13-10-2006 09:24 PM 发表


读完了。

你有你的思想，我有我的思想，大家都有大家的思想。(改编自巴士阿叔名言)

这个周末我要好好的工作，恕我懒得回贴了。

我知道你是以另一个角度看待问题，虽然不认同你的观点，不过我钦佩会思 ...

嗯，每個人都有自己思想，無謂強求別人附和，因爲合者自合。

我欣賞思考，也欣賞包容。

句子Sentence

什么是你最重要的东西？
谁是你最重要的人？

在这类问题上，我们的回答很常只有“一个人”、“一个物体”、“一个事情”等等的“一”。很明显，我们就是把那个“一”看得太重。因为答案是“一”，所以我们集中力只放在那个“一”上，很容易把那个“一”看得太重。它所产生的现象，我称之为“极端”。

无论是在哪方面极端，极端都能带来负面效果，这是不容忽视。当我们的答案只有“一”，那么我们就会把所有“最重要”投资在那个“一”而已，所以失衡必然产生。这就是把“一”样东西看得太重，极端分子就很容易会产生。这方面的例子，在一神教的环境最容易见到。

所谓完整，就是把这种“重要量”分散开来，投资在“五”。而这种投资是需要心怀的包容，以求达到和谐的境界，不会因为极端而产生各种负面影响。力求这“五”之间能互生互克，而不是极端性地偏生或偏克。


故此，我认为“最重要”，不可只是“一”，而必须要“五”。和谐也。

[ 本帖最后由 句子Sentence 于 3-11-2006 03:08 PM 编辑 ]

司马义

原帖由 句子Sentence 于 3-11-2006 03:07 PM 发表
“完整论”和“最重要”

什么是你最重要的东西？
谁是你最重要的人？

在这类问题上，我们的回答很常只有“一个人”、“一个物体”、“一个事情”等等的“一”。很明显，我们就是把那个“一”看得太重。因为答案是“一”，所以我们集中力只放在那个“一”上，很容易把那个“一”看得太重。它所产生的现象，我称之为“极端”。

无论是在哪方面极端，极端都能带来负面效果，这是不容忽视。当我们的答案只有“一”，那么我们就会把所有“最重要”投资在那个“一”而已，所以失衡必然产生。这就是把“一”样东西看得太重，极端分子就很容易会产生。这方面的例子，在一神教的环境最容易见到。

所谓完整，就是把这种“重要量”分散开来，投资在“五”。而这种投资是需要心怀的包容，以求达到和谐的境界，不会因为极端而产生各种负面影响。力求这“五”之间能互生互克，而不是极端性地偏生或偏克。


故此，我认为“最重要”，不可只是“一”，而必须要“五”。和谐也。

哈哈。。。可有“一”，亦可有“五”。没有所谓必要与不必要的。
我们的心往往局限我们所想的。就算你说，以五者之行，则变化无方。
视五者为完整论，还不是一样极端吗。

并不是说，五行相生相克不完美，而是你的心与思想常常极端化。
总然之，心境被任何的架构约束而视为标准，还是一样叫做极端。

打个比如
我看到你的五行论，感觉你很极端。因此，我极端起来，说你很极端。

句子Sentence

原帖由 司马义 于 8-11-2006 03:32 AM 发表



哈哈。。。可有“一”，亦可有“五”。没有所谓必要与不必要的。
我们的心往往局限我们所想的。就算你说，以五者之行，则变化无方。
视五者为完整论，还不是一样极端吗。

并不是说，五行相生相克不完美 ...

自然是可有“一”亦可有“五”。這只是選擇上的問題。正如你可以做醫生，也可以去做律師，再者去做傳教士亦可。自然是沒什麽必要不必要。如此反思，人亦可以選擇只相信一個真主，而去追隨拉登大哥奮戰，又何不可？

但問題是，不同的選擇產生不同的後果。

所謂的完整論，就是爲了避免極端而存在。其思想是不要把“一”看得太重，而是增加自己的視野，避免走上“一”的極端。因爲我們都知道，極端的人無論是視野、心胸、處事，都是何其狹窄。

爲何會狹窄？正是因爲“一”的存在。

完整論的思想，就是把“一”化爲“五”，避免狹窄化自己，進而自我和諧，遠離“一”的極端。


不過，閣下也提出個很有趣的論題，“追求不極端的極端，是極端嗎？”

在下的個人經驗是，自從領悟了完整論，
我注意到了很多平時沒注意的東西，進而修補了人生的缺憾。

句子Sentence

原帖由 李御 于 10-11-2006 06:23 PM 发表
直觉告诉我，射手座情人 网友是楼主的分身。
今天是11月10日，射手座情人 网友的最后发贴是 21-10-2006 02:17 AM
觉得是楼主注册一个分身来。。。自己吹捧自己的。。。

射手座情人 的个人 ...

呵，真金不怕紅爐火，況且句某沒有分身的習慣。

不過，與其討論這些無建設性的事情，李兄何不發表下自己對完整論的看法？

司马义

原帖由 句子Sentence 于 11-11-2006 05:29 PM 发表


自然是可有“一”亦可有“五”。這只是選擇上的問題。正如你可以做醫生，也可以去做律師，再者去做傳教士亦可。自然是沒什麽必要不必要。如此反思，人亦可以選擇只相信一個真主，而去追隨拉登大哥奮戰，又何不 ...

你还是约束于变化当中。你所说的一切都是"有"化，自然被变化控制当中。你的所谓一化为五，被我视作为五合为一。在我眼中，你的言论与以下的几个版本的完整论，并无分别，而且与他们还会争持不休。

1。有人以一化二，认为阴阳乃是完整论。阴阳相推而变化顺也，解说阴可以变成阳，阳可以变成阴。并没有真正的阴阳永远的极端化。

2。有人以太极为完整论，因为阴阳五行变化尽在太极中。

3。亦都有人认为八卦为完整论，因为八卦含有天地万物一切的基本变化规则。

4。更加有人认为九宫运行是完整论，因为九宫里，有五行八卦的变化，也逃不过九宫运行的法则。


以上全部都各自视为，完整，圆通，像圆球，从哪个角度看都是毫无破绽的（他们自己认为），所以继而守护，持用它为标准。而你跟他们并没有多大分别。

無限.守護神

司马义 說得不錯
世界根本是 一為全,全為一
2,4,8,16,64是人之後劃分出來 用在生活上的;生活上頓悟然後劃分這些的
所以道能不能個人自己去領悟,靠的是自己,因為到就在自己的生活,只有自己才能知道,知不知道

句子Sentence

原帖由 司马义 于 14-11-2006 08:50 AM 发表
你还是约束于变化当中。你所说的一切都是"有"化，自然被变化控制当中。你的所谓一化为五，被我视作为五合为一。在我眼中，你的言论与以下的几个版本的完整论，并无分别，而且与他们还会争持不休。
...

哦，那請問爲何是我被變化控制，而不是我控制變化？

一切“無”化，那難道不是你自然被變化控制當中？

是我約束于變化，還是變化在我控制當中？

你所謂的“控制”、“約束”，又是根據什麽？“有”化就等於被變化控制？恕我愚昧，可以擧個例子嗎？


在我眼中，你的言論挺有道家偏味，呵呵。

無限.守護神

情況看來~
我們是可以創造未來
但是實際上 未來 已經安排好我們的行動,這就是不能改變的命運
例如人體內的基因,你的言行舉止~全都是有 基因控制
基因(最基本的因素)

說可以改變未來(自己控制)是人自己一貫的想法
(例如人是最厲害的生物~  ;  <卻又懼怕死亡/神力,想像範圍之外事物 之類的)
前者自己一貫想法,后者為"命運"