“迷信与正信”慧光尊者

RICYON

Motion先生，
佛陀所讲解的“无我”只有一个解释，那就是：所有现象都没有一定的实体，它是无常的。。。。并不是大乘经典里所说的“空”。

但，从你所说的“空”有几个不同的解释，这已经证明了“空”的解说是矛盾。。蒙糊不清的。

真理不可以当成假象，假象乃是一种幻觉。

[ 本帖最后由 RICYON 于 25-12-2007 11:28 PM 编辑 ]

海神之風

原帖由 RICYON 于 21-12-2007 11:15 PM 发表


里边有了咒语，就不是佛陀的说法了。

心经把“无我“改篇成“空”，已经颠倒了“无我”的真正含义。

其实，佛陀对“空”有另外的解释。。。。不是心经所写的“色即是空”。

“无我”很多人无法理解。大乘空义就更加难理解。

以有限的知识来理解【心经】而否定空义是不智的。

RICYON

原帖由 海神之風 于 25-12-2007 11:14 PM 发表


“无我”很多人无法理解。大乘空义就更加难理解。

以有限的知识来理解【心经】而否定空义是不智的。

大乘的“空”义真的蒙糊不清。。。。。可以说是完全脱离了真理“无我”的含义。但如果人们还可以接受大乘把“无我”当成“空”的说法，也没有人会去反对的。。。。因为个人有个人的喜欢及权力去相信任何一方的说法。。。。。但是，如果在佛学上抓错了真理的要点，非常可惜。

海神之風

原帖由 RICYON 于 25-12-2007 11:25 PM 发表

大乘的“空”义真的蒙糊不清。。。。。可以说是完全脱离了真理“无我”的含义。但如果人们还可以接受大乘把“无我”当成“空”的说法，也没有人会去反对的。。。。因为个人有个人的喜欢及权力去相信任何一方的说法 ...

之前有人开个贴，请教什么是“无我”都没有人可以回答，更别说去理解大乘空义。

peggy_star 可以告诉人她对五荫的看法。可是我就不轻易说这些。这并非是我完全知道其中的涵义，而是我明白听的人是带着轻蔑的态度去看待他人的心得。

我也明白任何佛法的文字解释，不管说得多好，都非常轻易的被人曲解，添加不相关甚至有害的讯息与思想。所以不管是解脱道，还是大乘思想，都不想去解说。

【心经】不是那样去理解的。不是连“无我”也不知道是怎么一回事的“无我”，就妄想去理解【心经】的非空非有的层次的人可以理解的。

不过对于深信”无我“的人，他们知道四念处是如何能够的导致他能够知道”无我“到底是什么。虽然之前是靠臆测，可是实践的时候就能够更加深入去观察。

佛法是比须通过实践，然后逐渐去掀开真理的神秘面貌。

文字上的意义，依常理来解释是这样。可是依实践的体验来解释就完全不同了。

三法印

ricyon兄, 对那些自学禅定的人. 或整天改换知见只因为读了这本或那本书觉得合自己的心意的人. 或那些认为素食是戒, 认为有很多空间佛的人, 那些认为佛陀对"无我"解释的不够好的人,认为什么空的,非空非有比佛陀教导还高的人. 归依他方佛的人
最近发觉不管说得多好，不管真实的体验,不管经文即足, 都会被他们曲解甚至轻蔑为不究竟. 不然就乱加上其他似是而非的看法.

我觉得正统的佛法对我们南传学禅,内观的人有很大利益.

至于《心经》和《金刚经》是否对北传人在修学上有利益就让他们去証明.
《心经》和《金刚经》是否使很多北传人成就,反正大家有目共睹.
我门也学过北传《心经》和《金刚经》是否使我们更加的智慧,我们都很清楚.
不然我们也不用回归真正佛法原貌. 也许他们会认为和讲我们没有慧根, 不要紧让他们慢慢去摸. 也许几千万人不一定会出一个菩萨.

三法印

一本"无我经",佛陀真正的开示,虽然短短几百个字的经文.
看起来平平无奇,却至精至深.

有人还要问"无我'如何解释, 我觉得应该叫他把"无我经"抄三百偏.

mysige

谢谢有这个帖子，我现在才比较明白什么是“应无所住，而生其心”。

mysige

大家所说的，我都觉得很深，难以消化哟！

德源

原帖由 motion 于 21-12-2007 03:35 PM 发表


那么，请告诉我，《金刚经》和《心经》有没有包含了其他的非佛法？如果有，可否指出是经文里的哪一句？

如果没有，是否说明大乘始终是保持了在南传里流失了的经典？还是，你始终要以“此经不在南传流传”为理 ...

舍利弗尊者曾经用苦、空、病等等的来形容五蕴。所以，我觉得五蕴皆空这一句并没有什么问题。所以，慧光尊者引用这一句也没有什么问题。

但是，心经接下来的经文你可以参考阿姜查的一句话。

《181》阿姜 查听到他的一位弟子在诵心经，当他结束后，阿姜 查说：「无空亦无菩萨。」他于是问：「那经从何来？」弟子回答：「据说是佛陀说的。」阿姜 查说：「可是没有佛陀啊！」后来他说：「心经是在谈甚深的智慧，超越一切的世俗。没有了它们（世俗），我们哪还能教导他人呢？对事物而言，我们必须给它名字，不是吗？」

不知道你有没有注意到这最后的一句话。如果没有了它们（世俗），我们那还能教导他人。如果没有了如何照见五蕴皆空的方法，渡一切苦厄就不可能发生。如果没有好好贯彻苦、集、灭、道，却在那里说“无苦集灭道”我认为这就有问题了。所以，我可以理解为什么慧光尊者会说这句“照见五蕴皆空、渡一切苦厄”是最重要的一句话。如果没有建造基础，有人说他已经建造了最顶端的美丽阁楼。你相信吗？

当然，我也不认为靠这大明咒就可以到达彼岸。你认为呢？


大乘从原始佛教发展而来。它当然是有可能存在着一些的佛法在内。至于你说的大乘经典是南传佛教所遗失的经典，不知是否有这样的研究支持你的论点呢？

沧浪澈

原帖由 德源 于 26-12-2007 09:27 AM 发表

不知道你有没有注意到这最后的一句话。如果没有了它们（世俗），我们那还能教导他人。如果没有了如何照见五蕴皆空的方法，渡一切苦厄就不可能发生。如果没有好好贯彻苦、集、灭、道，却在那里说“无苦集灭道”我认为这就有问题了。所以，我可以理解为什么慧光尊者会说这句“照见五蕴皆空、渡一切苦厄”是最重要的一句话。如果没有建造基础，有人说他已经建造了最顶端的美丽阁楼。你相信吗？

当然，我也不认为靠这大明咒就可以到达彼岸。你认为呢？


大乘从原始佛教发展而来。它当然是有可能存在着一些的佛法在内。至于你说的大乘经典是南传佛教所遗失的经典，不知是否有这样的研究支持你的论点呢？

要解脱因苦集灭道而起的烦恼境界，才可以有资格渡尽一切苦恶。
一切在圣不增，在凡不减的境界，才是空性，苦集灭道也是如此，不要以为证了四圣谛，八正道入了圣流就以为那是增，这是烦恼罢了。

德源

原帖由 沧浪澈 于 26-12-2007 11:44 AM 发表


要解脱因苦集灭道而起的烦恼境界，才可以有资格渡尽一切苦恶。
一切在圣不增，在凡不减的境界，才是空性，苦集灭道也是如此，不要以为证了四圣谛，八正道入了圣流就以为那是增，这是烦恼罢了。

你证悟了吗?

沧浪澈

原帖由 德源 于 26-12-2007 11:49 AM 发表


你证悟了吗?

呵呵。。这是我的理解和意见，你以上所说何尝不是自己的理解和意见呢？

德源

原帖由 沧浪澈 于 26-12-2007 12:01 PM 发表


呵呵。。这是我的理解和意见，你以上所说何尝不是自己的理解和意见呢？

我的理解和意见就是从我所可以理解的方面谈起。所以，我的理解告诉我应该从照见五蕴才可以度苦厄。因为我可以理解很多的苦真的是从执着这五蕴而来。

你的意见好像有很高的意境，所以我问你是否已经证悟了呢？是否已经把众多的粗糙的烦恼都解决了，而开始发现苦集灭道已经给你烦恼了呢？

沧浪澈

原帖由 德源 于 26-12-2007 12:10 PM 发表

我的理解和意见就是从我所可以理解的方面谈起。所以，我的理解告诉我应该从照见五蕴才可以度苦厄。因为我可以理解很多的苦真的是从执着这五蕴而来。

你的意见好像有很高的意境，所以我问你是否已经证悟了呢？是否已经把众多的粗糙的烦恼都解决了，而开始发现苦集灭道已经给你烦恼了呢？

呵呵。。。照见五蕴才可以度苦厄？那你认为我好像有很高意境，这也是照见五蕴吧？那怎么还不度这个苦厄呢？你这理解似乎说不过去哦!其实我不认为这样能度尽苦厄，还不算究竟涅磐咯！

[ 本帖最后由 沧浪澈 于 26-12-2007 12:24 PM 编辑 ]

RICYON

原帖由 德源 于 26-12-2007 12:10 PM 发表


我的理解和意见就是从我所可以理解的方面谈起。所以，我的理解告诉我应该从照见五蕴才可以度苦厄。因为我可以理解很多的苦真的是从执着这五蕴而来。

你的意见好像有很高的意境，所以我问你是否已经证悟了呢？ ...

我非常支持德源对“照见五蕴皆空，渡一切苦厄”的解释。

心经这个“渡”字本来就是“灭”的意思。。。。观注“执著於五蕴升起的苦”，也观见到其生灭的无常现象。。。。唯有放弃这种执著於五蕴升起苦的执著心，方可以灭掉所有的苦，成就涅盘。

你看，佛陀从来不以“渡”这个表达不清的字体表达灭苦的道理，佛陀的灭苦之道，易解又非常清楚，为何大乘经典偏偏喜欢耍一些蒙糊不清的字眼，令人思维混乱呢？

还有一点，为何要把“无我”改称“空”呢？五蕴真的“空”吗？这是大乘信徒应该思考的问题。

peggy_str

原帖由 RICYON 于 26-12-2007 12:55 PM 发表
还有一点，为何要把“无我”改称“空”呢？五蕴真的“空”吗？这是大乘信徒应该思考的问题。

我觉得＂无我＂可以称为＂空＂，是看你怎样看、诠释这＂无我＂及＂空＂而以。

＂无我＂称为＂空＂好像跟五蕴没什么关系叻～

德源

原帖由 沧浪澈 于 26-12-2007 12:22 PM 发表


呵呵。。。照见五蕴才可以度苦厄？那你认为我好像有很高意境，这也是照见五蕴吧？那怎么还不度这个苦厄呢？你这理解似乎说不过去哦!其实我不认为这样能度尽苦厄，还不算究竟涅磐咯！

所以我说你应该有很高的境界。我可以看到我们执着这身体、这心是我的是可以造成很多不必要的苦。（当然，我还没有能力照见五蕴的苦、无常、无我）。但，从我的经验中可以相信这话并不错。

但是，你说这并不能度尽苦厄，那么你应该是完全照见五蕴皆空，你知道现在的你已经完全照见了五蕴皆空了，可是还没有得到究竟涅盘。所以你才有资格说这话

“其实我不认为这样能度尽苦厄，还不算究竟涅磐咯！”

das

原帖由 peggy_str 于 26-12-2007 01:08 PM 发表

我觉得＂无我＂可以称为＂空＂，是看你怎样看、诠释这＂无我＂及＂空＂而以。

＂无我＂称为＂空＂好像跟五蕴没什么关系叻～

或许你可以认为这里的空=无我。
但是更多人认为空=什么都没有。

沧浪澈

原帖由 德源 于 26-12-2007 01:23 PM 发表
所以我说你应该有很高的境界。我可以看到我们执着这身体、这心是我的是可以造成很多不必要的苦。（当然，我还没有能力照见五蕴的苦、无常、无我）。但，从我的经验中可以相信这话并不错。

但是，你说这并不能度尽苦厄，那么你应该是完全照见五蕴皆空，你知道现在的你已经完全照见了五蕴皆空了，可是还没有得到究竟涅盘。所以你才有资格说这话

“其实我不认为这样能度尽苦厄，还不算究竟涅磐咯！”

呵呵。。。我想你是对我产生成见了。如果我是以“比丘的责任”来说这些话，那你可以质疑我说这些话的资格，但在此我只是带出我的理解和意见罢了。

以你上述说的来看，其实就可看出你只相信你经验中认知的一切罢了，与其说你以法为依靠，不如说你以经验为依靠来得贴切。可以这样说吧？那你心就不是以法为住，以三宝为皈依了。

老实观照自己，你就会发现，照见五蕴才可以度苦厄是可以的，但还有一些因为观照五蕴而起的烦恼，你是不能通过这样去度尽的。这是我所理解心经所要表达的。

[ 本帖最后由 沧浪澈 于 26-12-2007 02:12 PM 编辑 ]

RICYON

我认为“无我”与“空”是两回事。
无我是没有永久的实体，每一秒都不断在演变中。。。。这种演变既是无常。

看看我们小时候的样子，现在是否和以前一样？既然不一样，但难道这个不一样的样子的你不是小时候的你吗？以后老了还不是一样是你自己。。。。。那么你的每一个变化是“空”还是“没有一定的实体的无我”呢？

当你的心专注在某件事情的时候，那时你的心里并没有其他的杂念，在这时候，你的心已经“空”有杂念，只专注在专注的事件上。。。。这就是“空”的解释。