佳礼资讯网

 找回密码
 注册

ADVERTISEMENT

搜索
楼主: ombenzasatohung

关于巴利相应部无记说的一些见解。

[复制链接]
发表于 26-7-2015 09:20 AM | 显示全部楼层
ethen1980 发表于 25-7-2015 08:14 PM
文字 = 文字相,是佛法的最大一个坑,追逐文字然后借用文字来“自净其意”或努力变成“极善”本来是件几 ...

这些完全同意!

如果能够再“放下南北的执着”走出南北的框框,在旁看看南北框框里的对与错的示范,相信会有更多的领悟!


评分

参与人数 1人气 +5 收起 理由
ethen1980 + 5 路人是智者啊

查看全部评分

回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 26-7-2015 09:21 AM | 显示全部楼层
ethen1980 发表于 25-7-2015 08:25 PM
”无我“真的需要修习的吗?如果是的话,请问“你”(有我)在哪里?(觉对不是开玩笑了)

如果真的“ ...

”无我“当然不需要习修,”无我“只是“文字”,用来形容觉悟后的现象,不需要执着”无我““有我”。

但要达到”无我“这境界就要习修,如果要知道这境界是怎样,只能会意,佛陀也无法告诉你,

这是《佛陀的古道》里的一段文

第五章 第三真谛──灭
    在第三和第四两章中,我们讨论了苦和苦的起因──集。现在让我们来详细了解灭的意义,这就是大家所要知道的涅槃。按照语源学的意思,涅槃是Ni+vana或Nir-va,就是断除爱欲、得到自由,与爱欲分离,达到寂灭。
    虽然巴利文和梵文语源学的意义可以帮助我们理解这个专门术语,但不能帮助我们证得涅槃的妙乐。在下一章,我们将会看到,证悟是来自戒、定、慧的修习。涅槃是一种体验,由于它的玄妙,不能用语言解说。它是超世间的,绝对的,无为的。证得涅槃的方法,只能由每个人去体验。
    不用说涅槃,就是一点简单的东西,如一个人对糖的味道,不告诉他去读关于化验糖的书,他事先没有经验,是不能知道的。但是假如放一点在舌尖上,他就会知道糖的甜味,过多关于糖的理论就没有必要了。
    什么是涅槃?这是佛教徒或非佛教徒一开始就欢喜提的问题。这不是今天或昨天的问题。聪明的答案可能会有,涅槃被用各种明显的专门名词来说明;但是没有一种说明会使我们丝毫接近涅槃,因为涅槃是离言绝思的。比较容易和比较保险所说明的涅槃不是涅槃,因为涅槃是不能用语言来表达的。涅槃不可以言喻,它是无法表达的。我们试图说它,就要用字,而字的意义是有限制的。字与宇宙有关系,绝对的实际涅槃,是通过最高的精神修养和智慧证得的。是超越世间体验的,是非语言所能表达的。既然如此,那又为何写它呢?那是为了防止对佛教涅槃思想的误解。
    佛陀说:
    诸比丘:我想,我已证之法,甚深、难见、难解、安静、高尚、完全超论证、微妙,智者能理解。但此同时代之人高兴、沉迷、喜欢官能快乐。因同时代之人高兴、沉迷、喜欢官能快乐,即难见此缘起,亦难见诸缘起法之寂静、“有”之实质舍弃、爱欲息灭、冷静、寂灭、涅槃。若我教此法,他人不理解,对我会生厌烦。  《中部》第二六经;《相应部》第一卷,第一三六页。
    从佛陀自己所说,这就清楚地表明,爱欲的根除(涅槃)是难见难懂的。


要达到”无我“这境界就要习修四真諦

    诸比丘,我已说者为何?
    此是苦,我已说;
    此是集,我已说;
    此是灭,我已说;
    此是道,我已说。
    诸比丘,我为何说此等真谛?此等确实有用,于清净生活重要,此等能导致厌离、无欲、寂灭、安宁、充分理解、觉悟、涅槃。
    诸比丘,此即为何我宣说。[v]  《相应部》第五卷第四三七页。


回复

使用道具 举报

发表于 26-7-2015 09:24 AM | 显示全部楼层
ethen1980 发表于 25-7-2015 08:25 PM
”无我“真的需要修习的吗?如果是的话,请问“你”(有我)在哪里?(觉对不是开玩笑了)

如果真的“ ...

你说的这段

如果真的“有我”,那么怎么或有生有死?这个有生有死的是什么?

佛法告诉我们任何现象都是攀缘结合形成的,各种物质攀缘结合形成身躯(物质现象),身躯里的五蕴攀缘结合形成“我”(精神现象),这些现象都曾经有存在,但一样是不永恒固定不永恒存在的现象而已。

生和死也是现象而已,如果不能(涅槃)各种现象就会继续轮回,只有(涅槃)不再轮回才能停止这些现象。


评分

参与人数 2人气 +7 收起 理由
ombenzasatohung + 2 只對20%
ethen1980 + 5 谢谢分享

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 26-7-2015 10:17 AM | 显示全部楼层
路人。 发表于 26-7-2015 09:21 AM
”无我“当然不需要习修,”无我“只是“文字”,用来形容觉悟后的现象,不需要执着”无我““有我”。
...

我(心念)只有问的资格,却永远没有答的资格。。。
回复

使用道具 举报

发表于 26-7-2015 10:19 AM | 显示全部楼层
路人。 发表于 26-7-2015 09:21 AM
”无我“当然不需要习修,”无我“只是“文字”,用来形容觉悟后的现象,不需要执着”无我““有我”。
...

认同,是的,没有天生佛,还是必须经过才知道“无我。。。。。。。。。。。。。。。。。。
回复

使用道具 举报

发表于 26-7-2015 03:25 PM | 显示全部楼层
ethen1980 发表于 25-7-2015 06:27 PM
我们可以通过对答来更了解佛法,一切皆离不开佛法。如果真的只是一个攀缘现象,那么你和外面的树木没分别 ...

所有显现的行为都是攀缘的结果,而且是无常的现象。
回复

使用道具 举报

Follow Us
发表于 26-7-2015 03:26 PM | 显示全部楼层
有生是无明的结果,有死是肯定的定律。
回复

使用道具 举报

发表于 26-7-2015 03:29 PM | 显示全部楼层
五蕴”非我,非我自己,非我的“。
看到的身体只是个”无我的物质现象“。
所谓”无我“乃没有一个固定的实体
回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 26-7-2015 05:47 PM | 显示全部楼层
ethen1980 发表于 26-7-2015 10:19 AM
认同,是的,没有天生佛,还是必须经过才知道“无我。。。。。。。。。。。。。。。。。。

放下,

成智者,

简单容易,

人人都可以,

懂得放下执着,

智慧自然就升起,

无明灭人人皆智者,

而且这是必然的结果,

包括佛陀你我他所有人。


回复

使用道具 举报

发表于 26-7-2015 06:37 PM | 显示全部楼层
凡夫不能解 发表于 26-7-2015 03:29 PM
五蕴”非我,非我自己,非我的“。
看到的身体只是个”无我的物质现象“。
所谓”无我“乃没有一个固定的 ...

“我”只是凡夫用来形容自己的一个文字,

”无我“则是佛陀觉悟后用来告诉凡夫事实真相的文字而已。

只是文字而已,

虽然两个都有  ”我“。

千万不要掉入”有“和”无“的执着陷阱!

回复

使用道具 举报

发表于 26-7-2015 11:04 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 forest456 于 25-4-2023 08:09 AM 编辑

回复

使用道具 举报

发表于 26-7-2015 11:05 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 forest456 于 25-4-2023 08:09 AM 编辑

回复

使用道具 举报

发表于 26-7-2015 11:10 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 forest456 于 25-4-2023 08:08 AM 编辑

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 26-7-2015 11:56 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 ombenzasatohung 于 26-7-2015 11:58 PM 编辑
路人。 发表于 26-7-2015 09:24 AM
你说的这段

如果真的“有我”,那么怎么或有生有死?这个有生有死的是什么?

如果各種物质攀缘结就叫生,那也是有各種物质攀缘结而生的佛陀又怎麽能解脫生死的? 那也是有各種物质攀缘结而生的石頭也能解脫生死?



五蕴攀缘结合形成“我”(精神现象)?如果各種物质攀缘结合就叫生,那五蕴攀缘的我又是生的還是死的呀?  那我也要問五蕴又跟誰攀缘结合形成“我”(精神现象)阿??色蘊也能结合形成精神现象嗎?

五蘊在身體裏? 身體的表明和外面就沒有五蘊?

四大和五蘊这些现象都曾经有存在?


你說的東西咋聼起來很順,但其實還是很粗噪和互相矛盾的。從細節上就知道你在基礎還有很多東西需要去學的。佛法深似海阿,很多出家人窮其一生都無法深入經藏,更何況我們這些普通人。








回复

使用道具 举报

发表于 27-7-2015 10:17 AM | 显示全部楼层
forest456 发表于 26-7-2015 11:10 PM
执着放下执着也是执着。

这是因为只会用眼睛学法而非智慧。


回复

使用道具 举报

发表于 27-7-2015 10:21 AM | 显示全部楼层
ombenzasatohung 发表于 26-7-2015 11:56 PM
如果各種物质攀缘结就叫生,那也是有各種物质攀缘结而生的佛陀又怎麽能解脫生死的? 那也是有各種物质攀 ...

如果各種物质攀缘结就叫生,那也是有各種物质攀缘结而生的佛陀又怎麽能解脫生死的? 那也是有各種物质攀缘结而生的石頭也能解脫生死?
五蕴攀缘结合形成“我”(精神现象)?如果各種物质攀缘结合就叫生,那五蕴攀缘的我又是生的還是死的呀?  那我也要問五蕴又跟誰攀缘结合形成“我”(精神现象)阿??色蘊也能结合形成精神现象嗎?

生与死只是用来形容生物现象的文字而已,只要有攀缘结合的情形发生,就会继续的轮回下去,有生也有死,但都是连续短暂的。

佛陀如何解脫生死我不知道,我没问过他,我也还没解脫生死,也不能告诉你,但可以说说我的看法,解脫生死就是停止所有现象而已。

石头只有出现与消失的现象,你把生物的生死定义和非生物的生死定义困在一起,只会产生更多异议,许多人会把生死有没有空无这些字眼套上不同的定义去争论,这是没有意义的,这也是许多学法人的毛病,这些都是林中叶,佛法只教导如何觉悟。

五蘊在身體裏? 身體的表明和外面就沒有五蘊?

这个要看你把(我)定义在身體的表面还是外面。

四大和五蘊这些现象都曾经有存在?

只要是现象都曾经有存在,都是短暂的。


你說的東西咋聼起來很順,但其實還是很粗噪和互相矛盾的。從細節上就知道你在基礎還有很多東西需要去學的。佛法深似海阿,很多出家人窮其一生都無法深入經藏,更何況我們這些普通人。

佛陀29岁出家35岁觉悟,只用五年,如果窮其一生都無法觉悟,你不觉得当中有问题吗?

白老鼠就是不知身在摩天轮里,只好一世又一世不停的跑。


回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 27-7-2015 11:19 AM | 显示全部楼层
色受想行识,这五蕴当中哪一个属于“我”?。。。。。。在五蕴当中永远找不到“我”,此“我”乃名词,代表一个可以固定的形态。  在五蕴当中没有“我”意思就是在五蕴当中没有任何固定的形态,它们都是无常的现象,因此“无我”的意思是“没有任何固定的形态可以永久地稳固着“。

颠倒了无我的意思就是邪见,脱离了对无我的正思维和正见。。。。此乃再生的条件也!

回复

使用道具 举报

发表于 27-7-2015 11:22 AM | 显示全部楼层
无论是五蕴还是石头都同样是缘生法,都是依据攀缘条件形成的现象,也都是无常的。
释迦牟尼也是依据攀缘条件而觉悟成为佛陀的。
回复

使用道具 举报

发表于 27-7-2015 11:29 AM | 显示全部楼层
路人。 发表于 26-7-2015 06:37 PM
“我”只是凡夫用来形容自己的一个文字,

”无我“则是佛陀觉悟后用来告诉凡夫事实真相的文字而已。

”无我“是指没有这个”我“的存在。  但是在讨论五蕴时都用”非我“,因为五蕴不是”我“,因此五蕴”非我,非我的,非我自己“。
色。。。。无常。
受。。。。无常
想。。。。无常
行。。。。无常
识。。。。无常

既然色受想行识都无常,那么无常的现像不可能是固定的实体,因此它色受想行识是”无我“现象。

世间的任何一个五蕴生命体都脱离不了无常的定律,因此都属于”无我'的现象,既然是“无我'现象”,那么请问这五蕴生命体“是我”还是“非我”呢?
回复

使用道具 举报

发表于 27-7-2015 12:01 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 forest456 于 25-4-2023 08:08 AM 编辑

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

 

所属分类: 宗教信仰


ADVERTISEMENT



ADVERTISEMENT



ADVERTISEMENT

ADVERTISEMENT


版权所有 © 1996-2026 Cari Internet Sdn Bhd (483575-W)|IPSERVERONE 提供云主机|广告刊登|关于我们|私隐权|免控|投诉|联络|脸书|佳礼资讯网

GMT+8, 26-4-2026 11:14 AM , Processed in 0.097857 second(s), 14 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表