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楼主: relau

原始佛教教義的淪亡

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发表于 1-5-2015 11:40 PM | 显示全部楼层
原始佛教《增壹阿含经》卷24〈32 善聚品〉:「言善聚者,即五根是也。所以然者,此最大聚,众聚中妙。若不行此法者,则不成须陀洹、斯陀含、阿那含、阿罗汉辟支佛,及如来.至真.等正觉也。若得此五根者,便有四果、三乘之道。」
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发表于 2-5-2015 09:38 PM | 显示全部楼层
某某某某 发表于 30-4-2015 02:24 PM
就是佛陀这样说,所以我们才需要讨论辩论而不是一面倒的赞美歌颂,不是吗?

可以以了解的心态讨论和辩论,不需要去执着证明我对你错。
这世界五花八门,每个人的思想都不一样,不需要硬去要别人接受自己那一套。
硬要证明我对你错的心态会无形的让自己陷入极端思想,看一看现在世界发生着什么事就可以证明了。


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发表于 3-5-2015 02:09 PM | 显示全部楼层
紫须 发表于 2-5-2015 09:38 PM
可以以了解的心态讨论和辩论,不需要去执着证明我对你错。
这世界五花八门,每个人的思想都不一样,不需 ...

在佛法的讨论中没有标明谁对谁错,只道出正法和附佛法义的分别。
那么谁还认为继续依据自己所皈依的法义才是正确的选择就已经不是他人可以管制或干涉的范围。
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发表于 3-5-2015 03:25 PM | 显示全部楼层
《增壹阿含经》卷44〈48 十不善品〉:「尔时,诸刹利妇闻弥勒如来出现世间,成等正觉,数千万众往至佛所,头面礼足,在一面坐。各各生心,求作沙门,出家学道;或有越次取证,或有不取证者。尔时,阿难!其不越次取证者,尽是奉法之人,患厌一切世间不可乐想。尔时,弥勒当说三乘之教
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发表于 5-5-2015 09:12 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 Quest716 于 5-5-2015 09:15 AM 编辑
凡夫不能解 发表于 1-5-2015 01:50 PM
你说有南传僧人说涅槃后还可以回来,这位僧人对涅槃的理解还是混淆的。
再来是因为贪欲心还没解除,有贪 ...

不是哦,那台湾的南传师父讲的是很像大乘的乘愿再来噢,不是因为贪欲而来那种。。
例如下一个佛降世是Maitreya,(他现在在哪里呢?) ,他来这世界,应该不是你讲的贪欲心还没解除吧??
我很好奇,下个佛降世,还需要再学ABC、修行,然后再开悟吗


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发表于 5-5-2015 10:12 AM | 显示全部楼层
alpsfeel 发表于 30-4-2015 02:11 PM
素大大

是不是不去荷兰的, 你就先定论他(阿忠)为 “原地踏步? ??

任何人只是在评论佛教教义都只是在原地踏步,不管他信仰南传或北传。任何人只是偶尔静坐,打坐,修习禅定,诵念,持咒可是没有满足五根,五力也是在原地踏步。


不要以为进了一个很正宗的派别就认为自己很靠近彼岸。再说一次,没有满足五根五力,讲得天花乱坠还是在原地踏步。







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发表于 5-5-2015 10:18 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 素还真 于 5-5-2015 10:23 AM 编辑

数年前我就在这个论坛看到一些南传人连巴利圣典有丁点的菩萨道思维都想要删除。如果还有佛经集结,这些自以为是的人会删除一部分巴利圣典。
原始佛教教义沦亡也算上这些南传佛教凡夫俗子一份。






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发表于 5-5-2015 10:21 AM | 显示全部楼层
为什么一些南传人处处攻击大乘?理由是自卑。他们信服南传佛教的教义可是却怕大乘人取笑他们弃大投小,所以千方百计要灭了大乘,不然就要独尊南传,这样内心就会好过些。这世上真的是有这样心态的人。





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发表于 5-5-2015 10:35 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 alpsfeel 于 5-5-2015 02:38 AM 编辑
素还真 发表于 5-5-2015 02:12 AM
任何人只是在评论佛教教义都只是在原地踏步,不管他信仰南传或北传。任何人只是偶尔静坐,打坐,修习禅定 ...

又一个 “此地无银三百两”

谁在讲得 “天花乱坠”  ??

是大乘经典的 篇幅多,经论多,派系多,理论多,目标多,法门多呢?

还是  所谓小乘  的 ,,,,,,,,多???

天花乱坠 这成语 正是出自  大乘经 成语出处唐.般若译《心地观经.序品偈》:六欲诸天来供养,天华(花)乱坠遍虚空。[3]


“原地踏步”是何解法?难道在 佛年代时或佛教早期,佛陀和他那些圣弟子们 每天反复宣说传诵 的 原始佛法 ,他们也是在原地踏步吗?
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发表于 5-5-2015 10:53 AM | 显示全部楼层
alpsfeel 发表于 5-5-2015 10:35 AM
又一个 “此地无银三百两”

谁在讲得 “天花乱坠”  ??

你还是不明白我的意思。如果不能满足五根五力,就算你读透巴利圣典也是在原地踏步。一个大乘人就算读尽大藏经同样是原地踏步。你根本就不敢面对这个事实。
你只是想在教义上挫败大乘可是在我眼中你们南传人根本动摇不了大乘,因为就如我批评文章作者他本身都不理解大乘佛法一些道理。他也只是自己定义大乘佛法,自己批评大乘佛法。

比如说乘愿再来,你认为那个南传人可以用大乘佛法解释清楚?你能吗?




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发表于 5-5-2015 11:07 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 alpsfeel 于 5-5-2015 03:11 AM 编辑
素还真 发表于 5-5-2015 02:53 AM
你还是不明白我的意思。如果不能满足五根五力,就算你读透巴利圣典也是在原地踏步。一个大乘人就算读尽大 ...



你还是在一厢情愿想法,还是在自以为是,

你总是在认为 什么小乘人 在挫败大乘人信心,(假想敌)

为什么小乘人 要去挫败大乘人信心,为什么你们的主题总在“信心”上!
难道大乘的主要就只有靠所谓“信心”而已吗?
你所谓的“小乘”根本就不是把重点放在“信心”上,所以也不会刻意去挫败他人“ 信心”


又要问你,在这里,大乘人的发帖多呢?还是 所谓小乘人的发帖多呢?
多深入探究一些?就那么不堪一击吗?和“ 神权  ” 很相似。。




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发表于 5-5-2015 11:13 AM | 显示全部楼层
《杂阿含经》 卷16(第417经):【佛告比丘:「汝云何持我所说四圣谛?」
比丘白佛言:「世尊说苦圣谛,我悉受持:如、不离、不异真实、审谛、不颠倒,是圣所谛,是名苦圣谛。
世尊说苦集圣谛、苦灭圣谛、苦滅道迹圣谛,如、不离、不异真实、审谛、不颠倒,是圣所谛。是为世尊说四圣谛,我悉受持。」
佛告比丘:「善哉!善哉!汝真实持我所说四圣谛,如、不离、不异真实、审谛、不颠倒,是名比丘真实持我四圣谛。」...... 】

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发表于 5-5-2015 11:13 AM | 显示全部楼层
alpsfeel 发表于 5-5-2015 11:07 AM
你还是在一厢情愿想法,还是在自以为是,

你总是在认为 什么小乘人 在挫败大乘人信心,(假想敌 ...

所以你和一些南传人就和寓言故事里面那个阿忠一样,批评大乘结果还是一无长进在原地踏步。就算给你拉到大乘人信仰你的教义,你还是一样在原地踏步。
你根本就不知道教义和实修的差别,你只陶醉在批评大乘,批评你所谓的邪说。可是到头来你根本就不知道佛门实修的境地。

我告诉你很多法不是你读经书就知道的。给你读遍巴利圣典,你所知道的也只是理论。我提及的五根五力你根本就不知道。给你会讲你也是做不到。这是最根本的。





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发表于 5-5-2015 11:30 AM | 显示全部楼层
素还真 发表于 5-5-2015 03:13 AM
所以你和一些南传人就和寓言故事里面那个阿忠一样,批评大乘结果还是一无长进在原地踏步。就算给你拉到大 ...

  你实在越辩越糊。

什么到陶醉在批评大乘,

佛陀一生都在评论 5 种邪见以确立佛法正知正见,是不是佛陀也一直 陶醉在评论 5 种外道邪见呢?


在你寓言故事里


看到,得出的寓言教育就是  


“  一个错失方向而越走越远的人,却讥笑不和他去走的人为“原地踏步”的人  ,实在 是  不可理喻 ” 的  歪理寓言!
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发表于 5-5-2015 11:49 AM | 显示全部楼层
alpsfeel 发表于 5-5-2015 11:30 AM
你实在越辩越糊。

什么到陶醉在批评大乘,

很多南北传人都是在佛法上越走越远,给你辩赢大乘人又如何?你以为大乘人词穷,大乘佛法乱七八糟,其实大乘佛法的大义就在【大乘起信论】,相传为马鸣菩萨所作。

【大乘起信论】就是大乘佛法的纲要,等南传人辩赢才来说。


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发表于 5-5-2015 11:56 AM | 显示全部楼层
素还真 发表于 5-5-2015 03:49 AM
很多南北传人都是在佛法上越走越远,给你辩赢大乘人又如何?你以为大乘人词穷,大乘佛法乱七八糟,其实大 ...

跌倒拿番一扎沙 ,,   

素大大,这是你一贯作风,了解的..
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发表于 5-5-2015 11:59 AM | 显示全部楼层
alpsfeel 发表于 5-5-2015 11:56 AM
跌倒拿番一扎沙 ,,     

素大大,这是你一贯作风,了解的..

呵呵,论典的名称都给你了【大乘起信论】。如果你或你的伙伴有本事就去理解这部论然后辩赢它。

不过我看到你倒是在退缩。如果你请教我我可以告诉你,你要先向我请教。
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发表于 5-5-2015 03:09 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 alpsfeel 于 5-5-2015 09:01 AM 编辑

(原创)寓言故事  2  则

古时,在某个地方住着两户人家。

住在东面的那家,主人为了医治咳嗽,而种了一棵桔梗花。

住在西面的那家,主人为了观赏,而种了一棵桃花。他努力的辛勤灌溉护理,桃花越长越茂盛,
枝叶繁茂,花朵艳丽。

住在东面的那家,也辛勤灌溉照料桔梗花,桔梗也渐渐茁壮起来,也开出许多花朵。

住在西面的那家主人探过头去看着那越长越茂盛的桔梗,心里一番思索  。

有一天,当东家主人正灌溉桔梗时,西家主人对东家主人说“ 你再细心照料,桔梗花也比不上我的桃花美啊!”

东家主人回道 “看你搞错了!我种桔梗只为了药用,因为家人都身体不好,肺部很弱啊!
我细心照料桔梗花并不是要与你的桃花比美啊!爱花的人自然肯定会去你那里观赏啊!“

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

古时,在某个地方有一个人去学了卖烧饼技艺。
  他回到家乡,在住家门口开了一个烧饼挡。

开始,顾客人数不错,只是有些提议道:“这
烧饼确实不错。如果能在这里坐下吃,就更好了,

那卖烧饼的听后,于是就忙于去 编制竹椅,他摆了几张在门口。


接着,那些顾客开始对他的椅子赞不绝口,于是,他又忙着编制竹椅。
过了一段日子, 有些顾客提议道:“这烧饼确实不错,椅子好坐,
天气太热了,如果有扇子扇凉就更好了!“

那卖烧饼的听后,于是就忙于去 编制扇子,顾客开始对他的扇子赞不绝口,他卖出了很多扇子。
过了一段日子, 买竹椅和扇子顾客越来越多了,他忙得无暇把烧饼烧好,质素越来越差。


原先来吃烧饼的顾客不再来光顾了,倒是来了买椅子和扇子的.


有一天,他师傅来了,师傅尝了尝烧饼,又看了看四周 ,
说道“你真的很有成就, 不过...这烧饼已不是我教你的那种烧饼了!”

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发表于 5-5-2015 03:59 PM | 显示全部楼层
素还真 发表于 5-5-2015 10:21 AM
为什么一些南传人处处攻击大乘?理由是自卑。他们信服南传佛教的教义可是却怕大乘人取笑他们弃大投小,所以 ...

我们只要认知一个事实,所有法都会面对消失的一天,之所以会消失乃是因缘条件足成的现象。
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发表于 5-5-2015 05:06 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 凡夫不能解 于 5-5-2015 05:09 PM 编辑
Quest716 发表于 5-5-2015 09:12 AM
不是哦,那台湾的南传师父讲的是很像大乘的乘愿再来噢,不是因为贪欲而来那种。。
例如下一个佛降世是Ma ...

佛陀有超越阿罗汉的能力可以预知未来的世界所要发生的事情,但佛陀不能改变因果定律。
至于下一个降世的弥勒佛是否也同样是因为依然有稍微的欲望而降世这个道理应该也不会太偏离佛陀的教法,轮回即是欲望的根本,只要稍微有欲望的成份,就还必须面对轮回的束缚。

我们要知道只有成就了阿罗汉果才能完全脱离了轮回的束缚,因为阿罗汉完全解除了所有欲望者,还没有成就阿罗汉果的一往来“斯陀含”对世俗五欲生活起了远离之心,欲望从根本上减少了,此言还没有完全断除欲望。

斯陀含最多只在天界与人间再往返一次就可以此后证得四果,完全解脱。 那么未来的弥勒佛是否就是斯陀含来降世就要靠大家对佛法的思考去作判断了。  凡是降世的天神或斯陀含也必定要从凡人生活开始,佛陀也曾经如此生活过。

佛陀教的法义不会是迷信或神通的法义,佛陀讲的很清楚,轮回是欲望的因素,所以不会有可能有天人会在天界成佛之后再往世间投胎。  佛陀本身在未成佛之前也只不过是世间的菩萨,经过了苦修而转入中庸的修行方法后才觉悟的世尊阿罗汉正等正觉。

有关弥勒佛目前在天界讲经也不是不可能的事情,看看我们世间的僧人们也不一样对人们讲经说道吗?





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