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楼主: 林冲

同性婚姻为何得不到大多数百姓的祝福?

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发表于 19-2-2014 08:39 AM | 显示全部楼层
guilimen 发表于 18-2-2014 09:05 PM
天生的基因差異是否算是一種缺陷 ?

天生沒有手 ,是否算是一種缺陷 ?

天生的基因差異是否算是一種缺陷 ?

天生沒有手 ,是否算是一種缺陷 ?
-- 所以我们该歧视天生没手的人?不给他们工作,不让他们结婚,没有人权不可以当人看待?

天生沒有眼睛 ,是否算是一種缺陷 ?
-- 所以我们该歧视天生没眼睛的人?不给他们工作,不让他们结婚,没有人权不可以当人看待?


天生沒有腦筋 ,是否算是一種缺陷 ?
-- 所以我们该歧视天生没脑的人?不给他们工作,不让他们结婚,没有人权不可以当人看待?


天生沒有屁股 ,是否算是一種缺陷 ?
-- 所以我们该歧视天生没屁股的人?不给他们工作,不让他们结婚,没有人权不可以当人看待?

再加一些。。。

天生是黑人 ,是否算是一種缺陷 ?
-- 所以我们该歧视天生是黑人?不给他们工作,不让他们结婚,没有人权不可以当人看待?

天生为女人 ,是否算是一種缺陷 ?
-- 所以我们该歧视天生为女人的人?不给他们工作,不让他们结婚,没有人权不可以当人看待?

天生为矮子 ,是否算是一種缺陷 ?
-- 所以我们该歧视天生为矮子的人?不给他们工作,不让他们结婚,没有人权不可以当人看待?

天生为胖子 ,是否算是一種缺陷 ?
-- 所以我们该歧视天生为胖子的人?不给他们工作,不让他们结婚,没有人权不可以当人看待?


人之所以异于禽兽者,在于人有人性,而不是完美的外表,一个机械人只要有人性都该有人权。





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发表于 19-2-2014 10:21 AM | 显示全部楼层
guilimen 发表于 18-2-2014 12:43 PM
磁鐵的 born to be this way

可是精神上他们确实是互相吸引的 (+ -)。 说是先天性的 DNA缺陷好像有乏低的感觉。
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发表于 19-2-2014 10:30 AM | 显示全部楼层
JowY 发表于 18-2-2014 09:16 PM
你觉得你可以被改变成同性恋?

环境影响+外在因素牵引的话是有这种可能性。 毕竟荷尔蒙也是可以以外在激发的。
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发表于 19-2-2014 10:37 AM | 显示全部楼层
贱猪头 发表于 19-2-2014 10:30 AM
环境影响+外在因素牵引的话是有这种可能性。 毕竟荷尔蒙也是可以以外在激发的。

什么样的环境与外在因素可以改变性取向?

如果有这个方法,为什么不用来改变同性恋者?
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发表于 19-2-2014 12:55 PM | 显示全部楼层
guilimen 发表于 18-2-2014 09:27 PM
畜牲糟蹋了人權

http://www.ettoday.net/news/20140215/325492.htm

同性恋 = 殺人魔?
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发表于 19-2-2014 01:30 PM | 显示全部楼层
burntan 发表于 19-2-2014 10:37 AM
什么样的环境与外在因素可以改变性取向?

如果有这个方法,为什么不用来改变同性恋者?


还没有人研究吧。 很多研究都是需要跨宗教思想跟道德界限的+还要有被潮流趋势/影响力下接受的论文才会被认定而有机会发展该学问。

但是以目前的社会状况上还是未出现治疗同性恋的想法跟必要。 另外一点就是治疗同性恋的市场是否存在,再无市场需求的状况下是没有人愿意资助这种研究的。 而目前心理学的发展状态又好象没有合拼的现象。 如果有人发展 “人类心身学” 在治疗上可能就比较容易下手。

但是到最后最有可能演变成的还是出现各式各样满足同性恋者们的服务。 因为接受同性恋婚姻的活动其实也是鼓励接受同性恋跟自身为同性恋的行为。 也就是说同性恋的人数应该也会以爆发性的速度而成长。 本帖最后由 贱猪头 于 19-2-2014 01:33 PM 编辑

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发表于 19-2-2014 02:20 PM | 显示全部楼层
guilimen 发表于 18-2-2014 02:24 PM
人類的劣根性.

有了自由 ,就濫用自由 .有了人權 ,就濫用人權 .

其实可能很多都已经是了,只是不方便公开。 但是一般上被尊重的有地位社会人士就表面上一定都是有正常的家庭。
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发表于 19-2-2014 02:24 PM | 显示全部楼层
贱猪头 发表于 19-2-2014 02:20 PM
其实可能很多都已经是了,只是不方便公开。 但是一般上被尊重的有地位社会人士就表面上一定都是有正常的家 ...

原來你已經知道這件事了.
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发表于 19-2-2014 02:32 PM | 显示全部楼层
guilimen 发表于 19-2-2014 02:24 PM
原來你已經知道這件事了.


我被几个骚扰过。 有些还是医院里的医生。 =='' 有些以前的旧同事也曾自爆兽行(不是同性恋), 他的家庭也是很美满的, 所以对每个人都是保留的。 本帖最后由 贱猪头 于 19-2-2014 02:40 PM 编辑

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 楼主| 发表于 20-2-2014 08:42 PM | 显示全部楼层
burntan 发表于 17-2-2014 08:57 AM
林大哥从哲学思想与心理层面去探讨性取向,似乎刻意忽略了生理因素。生物的行为除了后天的环境影响之外, ...


路边社说:The XY sex-determination system is the sex-determination system found in humans, most other mammals, some insects (Drosophila), and some plants (Ginkgo). In this system, the sex of an individual is determined by a pair of sex chromosomes (gonosomes). Females have two of the same kind of sex chromosome (XX), and are called the homogametic sex. Males have two distinct sex chromosomes (XY), and are called the heterogametic sex.
This system is in contrast with the ZW sex-determination system found in birds, some insects, many reptiles, and other animals, in which the heterogametic sex is female.

基因生理因素的差别只是XY、XX。故异性相吸是XY与XX 基因先天作用导致。
那么,我可以作出大胆的假设,异性相吸是被注定的,也就是符合决定论的【非自由意志】因素。

当然,如果只是相吸就没有意义可言。最主要的目的就是,【传宗接代】。
一系列先天被注定的欲望驱使和行为上的配合:眼神交投、产生喜悦情感、语言的交流、互动、肢体接触、性欲被某些身体信息触发然后双方作出性接触,最后的一个剧情就是以几亿个精子被xy释放进xx的特地为精子设立的游泳通道,然后这工作就交由精子赛跑的竞赛,卵子被排出配合精子的到来。
基本上,当精子被释放的那一刻,xy和xx的工作已经完成,可以抽一根烟然后交代责任。

这就是情欲被使命驱使(drive)去完成任务,使命是os,情欲是apps。没有os,apps 根本就是废物。

当然,有人会把apps的功能夸大,认为只要情欲对象是自己喜欢的,那么os就可以被 uninstall 掉。

这就是lgbt 们现在做的事情。


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 楼主| 发表于 20-2-2014 08:54 PM | 显示全部楼层
burntan 发表于 17-2-2014 09:14 AM
林大哥似乎在说一个人的性取向如果是天生无法改变的话,那么人类的所有行为都是天生无法改变的,所以我们 ...

除了【使命】之外,其它的意志是可以控制的,从你的statement里我可以理解到。

当然,【使命】也不可以滥用作为侵犯异性的借口,也要控制一下自己的情欲进程。

《发乎情,止乎礼》,就是以礼作为【使命】的先驱,适当的时刻就进行【传宗接代】的机械式动作,那么你的任务就完成。



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发表于 21-2-2014 09:41 AM | 显示全部楼层
林冲 发表于 20-2-2014 08:42 PM
路边社说:The XY sex-determination system is the sex-determination system found in humans, most  ...


林大哥的『大胆的假设』是只有一种 OS, 而这个 OS 是异性互相吸引的。 如果这个假设成立的话,那就是说同性恋者本身是对异性有欲望的,而只是在意识上选择跟同性相恋。事实上是否如此呢?同性恋者会告诉你,除了 IOS,其实还有 Android,Windows,Symbian 和 Blackberry 的,他们对异性根本产生不了欲望,正如异性恋者无法对同性产生欲望一样。他们也不是推崇有爱无性的一群,他们对同性的身体有强烈的欲望,而这个欲望也是自然的,就跟异性恋者的异性相吸一样,无法控制。林大哥要相信摆在眼前的事实还是您自己的『大胆假设』呢?

林大哥知道连动物都有同性恋的吗? 本帖最后由 burntan 于 21-2-2014 09:43 AM 编辑

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 楼主| 发表于 21-2-2014 01:40 PM | 显示全部楼层
burntan 发表于 21-2-2014 09:41 AM
林大哥的『大胆的假设』是只有一种 OS, 而这个 OS 是异性互相吸引的。 如果这个假设成立的话,那就是说 ...

使命是一个复杂且奇妙的 multitasking 背后操作者。

每一个 task 都预设了朝向最终的目,就是繁殖下一代。情欲只是其中的一个task ,一个app 需要 os 预设的先天操作平台才可以运行。当然,os 的功能是比app 来的复杂。

就算是智慧型电话的multi os system,其最终的目的是提供平台,让task 运行到最终的目的。因此app 不可能独立自己运行,因为它是先天功能不齐全的产物,情欲也是如此。

有了os 的完整功能,其中的一个task 之情欲才可以运行
去除 os 的功能,情欲就变成残缺的task
滥用 ios 赋予的平台功能,只是用来玩game而不是打电话,其os意义也会被扭曲。

情欲是使命的其中一个被预设的功能。情欲的task 会出现bug 也不奇怪。但是,我们不能把有 bug 当成正常的task 来运行。
婚姻是情欲的下一个 task,怎么可以把有bug 的 task 也拿来运行下一个task? 本帖最后由 林冲 于 21-2-2014 01:52 PM 编辑

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 楼主| 发表于 21-2-2014 06:34 PM | 显示全部楼层
【他们对异性根本产生不了欲望,正如异性恋者无法对同性产生欲望一样。】

婚姻不是用来保障欲望权利为最终目的,而是保障下一代有一个养育和庇护所权利。
如果双方离婚而有孩子的话,孩子抚养权归经济能力较佳的一方,目的是为了【孩童的成长获得妥善的照顾能力保障】。

如果有人对自己的儿女产生欲望,那么大姐可否会成全他们,让他们结婚呢?比如爸爸对女儿产生欲望,母亲对儿子产生欲望?
假设这些父母本来就是恋女儿者,或者是恋儿子者,born to be this way,只是为了顺从彼此父母的期望而互相结婚。
后来他们终于要做回原本的自己,刚好儿子或女儿也有恋父恋母情节,那么他们可以互相结婚吗?

依据大姐的逻辑,这个也是os 的一种 。情欲的app 地位无限提升,就会产生app取代os 的状况。
本帖最后由 林冲 于 21-2-2014 06:38 PM 编辑

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 楼主| 发表于 22-2-2014 07:44 PM | 显示全部楼层
整个 eco-system 里头的app 都是在“自由运行”,但自由运行的目的是为了符合生态平衡。

当然,父亲与女儿、母亲与儿子都可以制造出下一代,但是,由于基因是不完美的缘故,近亲婚姻会产生畸形下一代的机会很大,所以婚姻法禁止近亲婚姻。

这里所说的,也就是为了避免有可能下一代残缺的可能性增高,影响了假设的上一代婚姻结合资格。

换句话说,婚姻不是为了情欲的圆满结局设立,而是为了下一代状况而作出周全的考虑。

由此可见,不符合婚姻条件的异性配偶多得是,不只是同性恋才不符合条件。

所以,歧视之说是无中生有的。


本帖最后由 林冲 于 22-2-2014 07:45 PM 编辑

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发表于 23-2-2014 12:38 AM | 显示全部楼层
林冲 发表于 22-2-2014 07:44 PM
整个 eco-system 里头的app 都是在“自由运行”,但自由运行的目的是为了符合生态平衡。

当然,父亲与女 ...

当你说同性恋不符合婚姻的条件前,你需要先阐明何为婚姻的条件

而这个条件是一个还是多个,需要全部符合还是符合部分就可结婚?

还有就是谁有资格定这个条件,这个条件能不能随着时代改变?


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发表于 23-2-2014 12:44 AM | 显示全部楼层
贱猪头 发表于 19-2-2014 01:30 PM
还没有人研究吧。 很多研究都是需要跨宗教思想跟道德界限的+还要有被潮流趋势/影响力下接受的论文才会被 ...

“治疗同性恋”和“同性恋是病”这两个在几十年前已经被揭破而且禁止了,不是没人投资也不是没有必要,而是这种行为已经被推翻,是实实在在的歧视,因为同性恋不是一种病。只有一些保守的基督教会还在坚持这种歧视性的治疗方法,苦的是没有选择权的孩子。

同性恋的比例并没有数据证明有爆发性的增加,只是因为同志平权让他们不需要在害怕而愿意公开表达自己的性取向。就好像在中世纪教会霸权时期很多人不敢提出反对意见、不敢提出科学研究。但这不代表那时候的人都是忠于教会,只是因为教会霸权他们不敢说话,所以文艺复兴的时候才会有科学研究的“爆发性增长”



本帖最后由 bashlyner 于 23-2-2014 12:49 AM 编辑

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发表于 23-2-2014 01:50 AM | 显示全部楼层
人都爱看美丽的事物。 女生可美丽,男生也可美丽。 男生可帅/man,女生也一样可帅/man。 只需要相吸,故事往往就这样的开始了。  男生们看到美男忍不住目不转睛时请不要以为自己就是gay。 女生们如果看到美女时也有同样的反应也不要误以为自己就是les。 我们只是喜欢美丽的事物而已。

人同时喜欢被赞美,被肯定。 这些都是正能量,是接受的根源。 所以说男人哄女人跟女人哄女人其实也是一样的。

相反的,如果人在他的性别上不断的被否定或给予负能量,那么那人有很大的机会是会放弃自己的性别的。

晚上骚扰阿瓜,白天被阿瓜骚扰。。@@ 冤冤相报何时了。。

人都是互相模仿跟互相影响的。 基于这点人数肯定还会再增长。 我不觉得同性恋的人数会少。

人只要有排斥或无法接受的事/状态都会有头晕,呕吐的现象。

有些荷尔蒙是需要适当的刺激的。 只是看被刺激的是哪一类型的荷尔蒙。

总结: 教育认知很重要。。

PS: 我不是他们,所以也不懂他们。 以上只是我的一些认知上的分享。
本帖最后由 贱猪头 于 23-2-2014 01:53 AM 编辑

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 楼主| 发表于 23-2-2014 07:19 PM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 23-2-2014 12:38 AM
当你说同性恋不符合婚姻的条件前,你需要先阐明何为婚姻的条件

而这个条件是一个还是多个,需要全部符 ...

我国的 Act 164  LAW REFORM (MARRIAGE AND DIVORCE) ACT 1976,Incorporating all amendments up to 1 January 2006,是依据英国西敏法律制度来做根基而设立的。

no doubt , 英国早前法律基础是以圣经为根基而设立的。一夫一妻制,近亲禁止通婚等都可以在圣经里头找得到。为什么结婚典礼必定要宣誓?向谁宣誓?原意是什么?

这个法律基础,也是符合自然生态的定律。家庭是一个生生不息的一个繁殖场所,三代同堂,四代同堂,甚至五代同堂,都是指向繁殖下一代的使命。
当然,提供粮食,提供教育,鞭策教学,管制儿女,养儿育女是使命中的一部分责任。

当然,这是一个庞大的os在运作中的一个 background 运行中的 app。
性欲的必要性,性高潮的作用,性器官的构造的 technical  trial and error 的 bugs 修复,都是为了精子与卵子的相逢而预设的肉体组织构造。

性欲是先天注定的产物,也就是说,性欲 是 born to be this way。但是没有性欲或缺乏性欲的人存在吗?存在的,只是数目比例很小。
如果我们剖解直肠的构造,它的作用是专门为排泄物而设立的身体组织构造,不适宜拿来作为另一个泄欲的用途,因为这个通道作用不是 multipurpose 的,只是给“特定”的物体通过。

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发表于 23-2-2014 10:51 PM | 显示全部楼层
林冲 发表于 23-2-2014 07:19 PM
我国的 Act 164  LAW REFORM (MARRIAGE AND DIVORCE) ACT 1976,Incorporating all amendments up to 1 J ...

圣经不可以乱伦,那么人类如何从亚当和夏娃两人变成六十多亿?

另外就是大洪水后全世界只剩下诺亚一家,,那么人类如何变成六十多亿?

另外你赞成以圣经为依归来定婚姻标准,那么你赞不赞成以圣经为依归来定一夫多妻标准?奴隶别人的标准?



没想到你竟然需要拿圣经来论证合理化,哈哈。

至于你的自然定律,和之前的主题一样,都是没有根据的东西。同性恋在自然间有出现,为何不是自然定律了?

家庭的定律我也不知道你是如何以自然界的标准来评论,你需要拿出实际的理据来论证,而不是拿着古代的文化来论证,否则婚前性行为和离婚都是不符合自然定律的了。

然后你一大堆关于性欲的废话都和婚姻标准无关,更加是和同性恋婚姻的资格无关。
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