要有禅修成就，必须梵行不淫。男女情欲、家庭世俗是魔障！

新網友

佛教中看待性事, 大概只有兩類人:


佛教的第一類, 把性事當地獄.
女人, 你身上生了一塊地獄, 一碰到就得下地獄.
男人, 你身上生了一條地獄, 一碰到就得下地獄.

佛教的第二類, 把性事當成佛.
女人, 你身上生了一塊佛, 一碰到就上佛國.
男人, 你身上生了一條佛, 一碰到就上佛國.
男人女人一起碰, 一起碰嘿咻嘿咻就成佛.


.

新網友

你說那個是佛, 你去碰你的 "那個佛", 第一類人說你得下地獄.
你說那個是魔, 你不碰你的 "那個魔", 第二類人說你成不了佛.


.

Roy_Tantra5053

Dharani 发表于 2-12-2013 02:15 AM
把男女爱欲视为魔障是佛陀的本意。
按照你的意思，你认为佛陀总是自己在幻想着魔障？

事情还需要视乎前后次序，如果佛陀没经历过男女爱欲，他根本也认不出什么是魔障。

佛陀幻想魔障，是你的假设，并不是我的说法，但在我看来，很多人，甚至是修行者，都在幻想这个魔障，他们甚至还没认识清楚它是什么，就开始在幻想这个洪荒猛兽，并在脑袋里试图打败它。

越压抑，越是强烈，用解脱的欲望对付爱欲，助长的始终只会是欲望本身。

110_01

所以清心寡欲的   佛教在  印度  被性欲重的  回教  消灭了

芬姐第4

Dharani 发表于 2-12-2013 02:15 AM
把男女爱欲视为魔障是佛陀的本意。
按照你的意思，你认为佛陀总是自己在幻想着魔障？

不淫欲是出家人的戒律，和涅槃无关系
还没学会什么叫当下放下啊？

你这个半瓶醋
half pail of vinegar
setengah tong cuka

royallam

芬姐第4 发表于 2-12-2013 08:33 PM
不淫欲是出家人的戒律，和涅槃无关系
还没学会什么叫当下放下啊？

。。。。。。

芬姐第4

royallam 发表于 2-12-2013 08:41 PM
。。。。。。

喂，你干嘛从神台下来?
请快回去你的神台禅习
http://cforum.cari.com.my/forum. ... p;extra=&page=2

Dharani

新網友 发表于 2-12-2013 04:37 PM
佛教中看待性事, 大概只有兩類人:

佛教没有当性爱是地狱，而是轮回与无明的根源之一，是解脱道的障碍，这也是我要讨论的重点。

Dharani

Roy_Tantra5053 发表于 2-12-2013 05:55 PM
事情还需要视乎前后次序，如果佛陀没经历过男女爱欲，他根本也认不出什么是魔障。

佛陀幻想魔障，是你 ...

无始劫以来，悉达多及其他众生所经历过的男女爱欲实在是太多了，每一个众生不可能不曾经历过的。

阿含經中有一段，記載佛陀與學生們望著大海，有感而發的一段對話，可以清楚的知道佛陀對世間情愛的看法。佛陀問：「同學們，大海的水多嗎？」學生們異口同聲的說：「很多！」佛陀接著又問：「那累世以來為愛人流的血淚多嗎？」學生們當然又說：「很多！」佛陀再問：「那是海水多呢？還是血淚多呢？」學生們說：「當然是累世以來為愛人流的血淚多太多太多了！」佛陀很滿意的說：「你們真是答得非常正確。」

uoiy

真正发自内心的快乐 -by Jiddu Krishnamurti



有一个了不起的名字，他超越任何宗教，国籍，种族，理论和教条；
他对抗所有的迷信丶怀疑丶困惑丶腐败丶奴性，那就是克里希那穆提（Jiddu Krishnamurti）。
一位超越时代和时空的灵魂人物。 -爱因斯坦(Albert Einstein)

他告诉我们不必向他学习，只需要观察自己的内心，
别无所求，也不需要模彷任何组织或人。-亨利米勒(henry miller)

————————————————————————————————————
如果你想了解Krishnamurti ，建议你不要带任何成见，直接用心倾听他到底在说些什麽。
如果预先以某一派某一论先给予设定，再以某一派某一论的观点去看待，
你将不能看清这个真相，也就是说，不要给自己先带上有色眼镜看事物。
————————————————————————————————————

不论是宗教，神，教父，和尚，老师，长辈， 家长校长站长虾米碗糕肉粽等，科学家或专家学者都无法倚赖。
我们有这麽多错综复杂的问题，很不幸的是我们往往会倚赖别人，譬如专家学者，来解决这些问题。【世界各地的宗教已经提供了各种逃避这些问题的方法，】此外科学也被视为可以帮助人类解决这些问题的方式之一；或者教育也能解除这些问题，可是你会发现这些问题不断在增长，而且变得愈来愈紧迫丶复杂，好像永无止境似的。


这些人并没有解决什麽问题，因此你必须独自去探索它们；战争丶宗教信仰的分歧丶人与人的对立丶人性之中的暴力等等，这一切都在持续地发生；恐惧与痛苦也一直在继续增长。【你可以发现大部份的人一直站在狭小的特定身份者和立场定位和界限去评断别人来引起不必要的吵闹。】


你会发现你必须亲自去探索这一切；【你也会体认到根本没有所谓的「权威」可以倚赖。】任何一种形式的权威都失效了。人类把这些「权威」视为能带来和平的工具或引领者，可是因为他们失败了，失去了原有的意义。
你会发现这个世界，在尚未成熟之前已经出现了衰败的迹象；处处皆是失序丶冲突与困惑，还有无法避免的恐惧与痛苦。这些外在事件必然会迫使人为自己寻找解答；【可是你必须把过去的一切一笔勾消，重新开始，并且认清没有任何一个外在的权威可以帮助你。】


【在这种觉醒的状态下没有自负与自卑的感觉，】【再也没有大人物与小人物的感觉，也没有受崇敬的上师。】【所有这些荒谬的东西都没有了，】【因为这颗心是完全觉醒的，而完全觉醒的心是真正直接又简单的快乐和满足的。】
【没有任何信仰丶宗教派别或道德准则可以带来真正的帮助。过往的救主或经典已经失去了重要性。】人被迫靠自己来进行检视丶探索与质疑，这样人心才能变得清明；它不再受制丶颠倒或扭曲。


然而我们真能靠自己来发现正确的答案吗？【我们的心是如此地受制】，它真的能获得最终的自由吗？
克里希那穆提：要从根本改变社会，必须先改变个人意识才可以。他一直强调自我觉察（觉知）。他一直指陈"开放"的极度重要，因为"脑里广大的空间有着无可想像的人和宇宙磁场大自然能量"。这个广大的空间，或许是他创造力的源泉，也是对这麽多人产生了观念冲击带来革新的关键所在。


【如果你真的希望这社会完全没有痛苦和冲突，你就必须废除心中所有刻板印象的权威观念。你的问题就是世界的问题。你的内心就是社会的反映和投射。】 -by krishnamurti （克里希那穆提）


许多认识他的人，都感受到他散发出一股神圣而无条件的爱，那股爱沛然不可御。不过，也有些人只是约略领会到这点。另外，更有些人觉得备受误解或藐视，而以饱含痛若的矛盾情感回应。即使亲近他多年的，仍旧参不透他性格中的某些层面。
但是，不论克里希那穆提罩着什麽样的神秘感，半个多世纪以来，有关他的书籍丶录影带和录音带却让世人看到，克里希那穆提如何热烈地主张，我们所面临的一切问题，需要人类自己的觉醒意识的彻底转变才得以解决。

http://www.kfa.org/

http://www.jkrishnamurti.org

uoiy

guilimen 发表于 27-11-2013 02:43 PM
到底要聽從 " 佛教 "的價值觀 ,還是要跟隨 " 佛法 "的價值觀 ?

修行 ,有很多條路可以選.

Real Freedom 真正的自由 （非传教）



如果我真的愚蠢到给你一套制度，而你也愚蠢到全盘接受的地步，那么你就仍然在模仿、顺从与接受，在自己的内心树立另一个权威。

这个权威和你之间必会再发生冲突，因为你觉得必须按照权威所说的去做种种事情，却又感到力不从心，你自己独特的个性、气质及内在的压力，你认为应该服从的那套理论互相冲突，因而产生了矛盾。

于是你陷人了两面的生活，一面是制度告诉你该做的事，另一面则是你每日的实际生活。其实、你之为你才是真实的，而不是那意识形态、但是你如果向它臣服了，你就不得不压抑自己。如果你老是按照他人的标准来认识自己，你就永远停留在做“机器”的人类。

一旦你让概念和从小到大的死知识和记忆主导你所有的生活和想法，你就已经死了，有智慧的人是不会被过去牵绊的不论开心或痛苦。唯有让心自在才能得到当下最简洁有力的一刻，没有任何符号和形象等荒谬的东西。




这个事实并不难理解，但是你能否把它应用在生活上，使你的心不再投射任何权威，不论这个权威是书籍、老师、丈夫、妻子、父母、朋友或社团。我们一直都在某种假定的模式下运作，而这个模式就变成了意识形态和权威。如果你能识破“我该怎么做”这个问题背后想建立的一个新的权威，你就彻底结束了你与权威之间的瓜葛。

“我愿意改变，告诉我该怎么做?”这话听起来非常热忱认真，其实不然。事实上，他正在期待一个可靠的权威为自己带来内在的秩序。但是外在的权威真能带给人内在的秩序吗? 事实上从外在强制下得到的秩序，反而助长了内在的不安。

让我再讲得明白一点。假设我已经从生命的深处看到了改变的必要，而且也不能再依赖任何传统的途径，因为传统使人懒散、被动和臣服，我又不可能找人来帮我改变、即使是老师、上帝、信仰、理念等外来的压力或影响都无能为力，那么，接下来呢?

首先，你能不能拒绝所有的权威? 如果你能办得到，就表示你已经不再恐惧。然后又会如何呢?如果你拒绝那些已经在你心中存在好几个世代的传统谬误，如果你抛弃所有的包袱，然后会怎么样?


你自然会感到有更多的能量释放出来，你会发现已有更多的能力、动力和更大的热情及活力。如果你没有这些感觉，那表示你还没有扔掉那些包袱，还没有丢掉那死气沉沉的权威。




你一旦将其抛诸脑后而重获生命力，就不会再有任何恐惧了。
你既不怕犯错，也无惧于是是非非，达份活力的本身，岂不是最大的突变?

我们如果想见到真相就必须具有无穷的生命力，
但是内心的恐惧却把这股活力消耗了。
如果我们能将各种形式的恐惧抛诸脑后而重获生命力，
那么这股力量的本身就能带来内在的突变，
你其至根本不必再费任何力气了。

因此你只有靠自己了，真正有意革新的人必定会面临此种情境。
当你不再向任何人、物求助时，你就有了主动发现的自由。
何处有自出，何处就有活力。在真正的自由中，是不可能产生错误的。

要了解我们自己，不需要任何昨日的成千年以前的权威，因为
我们是活生生的生命，是永远在变动、流动而永不止急的。如
果我们透过昨天已死的经验来看自己，我们就看不见那活生
生的进展，以及那些活动的美和本质了。




只有死于昨日种种，才能使你从内在及外在的所有权威中
解脱，你的心才能时时年轻、新鲜、天真无邪、充满热情活
力。只有处在这种心境中，人才能观察和学习。

要达到这种境界，你需要极大的觉察力，
需要对自己内心活动的觉察力。
你只是觉察不修正，也不指示它什么该做、什么不该做，
因为你一纠正它，便树立了另一个权威及督察。

现在让我们一块来检视自己，这并不意味当你阅读时有
一个人在旁边解说，也不是要你同意或不同意他的解说，而
是要一起进入心灵最隐秘的—角去探索。要进行这项旅行，最
好轻装上路，千万别携带我们搜集了两干多年的家当——那
些观点、偏见、结论等的包袱。请忘却你对自己的认识．也放
下你对自己的看法，我们要好似一无所知地开始。



昨夜还是暴雨倾盆，此刻已经雨过天睛了。今天又是崭新
的一天、让我们迎接它，把它视为仅有的一天。让我们摆脱
昨日的记忆，步上新的旅程，开始真的去认识自己，活出自我和真我。
—by krishnamurti （克里希那穆提）

真正有才智的人到他死亡的那一刻是无法被定义也不会定义别人的人。
因为他的人生的每一刻都在更新鲜明快活的，
很可惜的是这些人占所以人类的少数而已，所以他们是真正的自由和快乐的。

自由和反叛是完全不同的两回事。在自由之中，没有所
谓的对或错。如果你真的自由了，你的行动就是由存在的核
心出发的，因此无忧无惧；只有无惧，才能勇敢地爱，有爱
就能随心所欲了。




我们现在要做的，就是先认识自己，但不是根据我或其他
分析家、哲学家的观点。如果我们还是根据别人的标准来认
识自己，那么所认识的就只是“他们”，而不是“我们”，
因此我们应该认识的就是自己的真相。

认清了我们无法依赖外在权威来改造自己的心理结构之
后，我们还得面临更大的考验，那就是我们必须据弃自己内
心的权威，那些由自己的经验所累积的意见、知识、观念及
理想。昨天的经验教你一些事情，所教的就成了新的权威;
昨天才建立的权威和流传千年的传统是同样具有破坏性的。-转载

guilimen

uoiy 发表于 21-12-2013 10:31 PM
Real Freedom 真正的自由 （非传教）

好啦 ,好啦,

看在克里希那和李小龍的份上 ,

就跟你做個朋友 .

uoiy

Dharani 发表于 3-12-2013 12:07 AM
无始劫以来，悉达多及其他众生所经历过的男女爱欲实在是太多了，每一个众生不可能不曾经历过的。

阿含 ...

头脑究竟为什么会想着性？

头脑究竟为什么会想着性？为什么？为什么性变成了你生活中一件核心的事情？有那么多事情在召唤，需要你去关注，你却把注意力全部投注到了性这个念头上……发生了什么事情，你们的头脑为什么被它填得满满的？因为那是终极的逃避之道，不是吗？

那是全然忘我之道。你可以暂且，起码在那一刻，你可以忘掉自己——而没有其他的方式可以让你忘掉自己。生活中你所做的一切，都在强调着“我”，强调自己。你的生意，你的宗教，你的神祗，你的领袖，你的政治和经济活动，你的逃避，你的社会行为，你加入一个党派而抛弃另一个——那一切都在强调“我”，增强“我”的力量。也就是说，只有这一种行为之中没有对“我”的强调，所以它就变成了一个问题，不是吗？

《最初与最终的自由》，第228-229页

http://www.jkrishnamurti.org/ch/krishnamurti-teachings/daily-quote-archive.php

mr.chong

我斗胆问楼主你能连续一3个月-1年不手淫吗? 如果是，我佩服你，要不然你也别谈什么修禅成就

坦白说我做不到，除非我不行罢了

鏡花水月

mr.chong 发表于 23-12-2013 11:11 PM
我斗胆问楼主你能连续一3个月-1年不手淫吗? 如果是，我佩服你，要不然你也别谈什么修禅成就

坦白说我做不 ...

你儿时的时候不就做到了吗？那么又有什么禅修成就呢？

怎么长大后还会比孩童时期的还不如啊。

mr.chong

鏡花水月 发表于 24-12-2013 12:19 AM
你儿时的时候不就做到了吗？那么又有什么禅修成就呢？

怎么长大后还会比孩童时期的还不如啊。

lz谈成就吗，我不是和他说咯....

花生包

在最后的禅修阶段，会有一片清静的时刻到来。这是很重要的时刻，如果有着深重的性欲，会使我们在那个关键时刻不愿意放弃自己的肉身，最后无法更上一层楼。

性与罪不罪是无关的。

Dharani

花生包 发表于 2-1-2014 12:17 AM
在最后的禅修阶段，会有一片清静的时刻到来。这是很重要的时刻，如果有着深重的性欲，会使我们在那个关键时 ...

我们最终都要断无明，只有证得阿那含才能够完全地断除性欲。

弗洛伊德说:“人的一切行为都是性欲引起的。一切行为的动机都是性欲。”

拨开佛教的迷雾，便只剩下两个字，禁欲。禁欲的第一个结果是远离异性，如此便少了家庭与儿女的烦恼，也减少了诸多觅食之苦。

由于多数现代人无法禁欲，所以他（她）们被困在金钱与性欲的陷阱之中，成为这两者的奴隶。佛陀教导断欲，其实是想把众生从俗欲的污泥中拉出来，洗净思想，止息由一切欲所带来的苦。

花生包

Dharani 发表于 8-1-2014 11:36 PM
我们最终都要断无明，只有证得阿那含才能够完全地断除性欲。

弗洛伊德说:“人的一切行为都是性欲引起的 ...

性只是其中一种贪，为什么你要放大？

佛教不是你想的那样。

hongyonglong

夏雪宜 发表于 27-11-2013 10:53 AM
呵呵  ~ 修行实在不容易啊 ~
“饮食男女，人之大欲存焉”

修行的确不容易，但必须要在“哪里跌倒就在哪里爬起来”方能脱离“那个欲念”的束缚。