汽车音响专区公告 - 欢迎大家进来发表意见(请看#93 update3) - 今晚结案

AudioForce

莫哈麻 发表于 18-5-2013 02:28 PM
依我看来...版规是次要...

莫兄有话就直说吧，每个人的意见我们都会慎重参考。

AudioForce

jojohot 发表于 18-5-2013 07:41 AM
就如超版讲的
要扣分

扣分制度我会和超版商讨再公开在下个update

AudioForce

hois 发表于 18-5-2013 02:39 PM
不是很认同这个：
“4。价钱问题，任何价钱可以公开讨论，但不要有任何店家／卖家名牵涉其中。例如某产品 ...

关于这点在我写的时候的确有发现到当中你提及的矛盾。

网友的利益摆在第一位这点我赞同，我也是试着从这出发点来写。

但佳礼的版规就是严禁打广告／做买卖。

大型的网购网站当然大家都认识，公开来讲我是没异议。如果店家／卖家的康头都公开讨论的话那无形中也就促成了间接的宣传（打广告），你可以是没利益牵涉其中，但这不算打广告的话我不知能称为什么？有心走漏洞者一样可以靠第三者来达到宣传效果，自己不用出面宣传。

我赞同论坛有竞争力才会精彩，但版规始终是版规，这是佳礼开坛就定下来的。

关于这点你有更好的建议吗？不妨提出让我和超版研究下。

Summer_Foo

king8om 发表于 18-5-2013 11:15 AM
超版，要如何杜绝二手买卖玩家？
例子：今天帮顾客装了这辆车，料是顾客自己买的。XX牌子3-way才卖RM1000. ...

版主，请问我PM你的问题你有看到吗？
要一个月了。。

OPO

个人意见/疑问：

1。一切店家讨论（店名，地点，联络）都在置顶的［店家，安装讨论区］帖里讨论，禁止在讨论区帖子里介绍店家。［店家，安装讨论区］到时候会重新整顿编排过，尽可能把区域划分清楚。不能在帖子主题标明店家名。

分享帖没问题。全面禁止。
询问帖没问题。大家介绍置顶帖就好。。

问题：
投诉帖呢？准不准许网友/买家开帖投诉某店家？？ 允许程度如何？
(这个俺没答案，大家讨论讨论。。）

3。PM问题.尽量减少重复多次提到＂PM了＂之类的话，有骗分／打广告的嫌疑，尽可能采用一帖多复法。
建议：如果有人问起＂请PM我详情＂之类的问题就自己私底下聊而不需在帖里回复＂PM你了＂

俺建议全面禁止楼主发表任何“PM你了”之类的话。楼主要有回应“PM了你了”，见一个罚一个。
"请PM我详情”的帖，也见一个删一个。（尤其是新人）。。 重犯就扣分/警告处置。

原因：佳礼除了买卖区，全面禁止买卖。如果要PM买卖，别让咱们知道。。

4。价钱问题，任何价钱可以公开讨论，但不要有任何店家／卖家名牵涉其中。例如某产品去ABC店买才688！那谁谁谁卖才688！

建议接受“成本价”，"Retail price"，“normal market price" . 但谢绝“lobang price. "

原因：这里谢绝任何买卖。价钱只是让网友，尤其是新人，有个参考，不会沦为“水鱼”。
Lobang Price 一般都有利益/商业成分。很可能造成广告 / 附加条件等问题。贪小失大的机会很大。

为了保障网友利益，降低欺诈可能性，最好谢绝“lobang price". 便宜莫贪。

网友的利益摆第一。尤其是网友不被骗的利益。


6。禁止一切讽刺/揶揄/恶意中伤版主或网友的言论. 犯规者扣100分+警告.（这是超版先前的提议，我个人赞成）吵架的话。。。。让超版来定，我还没想到

建议：
吵架的，双方都依规则处置。
分数尽管扣，但警告则一次只给一个。（警告的意义所在）。避免初犯者/新人被三振禁言。当然，警告后再犯的尽管三振。。

king8om 发表于 18-5-2013 11:15 AM
超版，要如何杜绝二手买卖玩家？
例子： （假设楼主）今天帮顾客装了这辆车，料是顾客自己买的。XX牌子3-way才卖RM1000. Sub12" xx牌子，RM500.我自己都找不到这个价钱。真的很划算。

网友回复：可以PM我这套喇叭是在哪里买的吗？

如何解决这种不间接式的买卖？还是这个是灰色地带？.

谢绝任何买卖。建议：
网友的回复直接删除。如果是重犯直接扣分/警告。（楼主都说不找不到这个价钱，还问什么?）
楼主要有回应并提供相关资料，直接当广告论，直接封帖。。（既然都说找不倒这个价，还回应啥？）

hois 发表于 18-5-2013 02:39 PM
有的网友很希望（包括我）在这里找到不同的渠道。如ebay，cari，lowyat， KL（A）店，JB（B）店。
不能提供渠道参考好像空头建议，eg：Samsung S4 KL有地方卖 RM500！（对不起，不能告诉你地方/店名）。只点火不灭火？
而且不能辨别恶性中伤，eg：Domination KL只卖 RM 300，网上知名红人却卖RM 800！（对不起，也不能告诉你地方/店名，因为版规说不行，但真的有。）
...

Samsung S4 KL有地方卖 RM500！（对不起，不能告诉你地方/店名） 。
=〉换成  Samsung S4 KL有地方卖 RM500。就够了。后面哪句可能会当成你故意要挑衅版规。。
=〉原因：毕竟佳礼谢绝买卖。网友要嘛自己去找。要嘛PM开帖者，但被骗后果自负。

Domination KL只卖 RM 300，网上知名红人却卖RM 800！（对不起，也不能告诉你地方/店名，因为版规说不行，但真的有。）
=〉建议版主直接以“揶揄”扣分加警告对付这类帖。
=〉原因：Domination KL只卖 RM 300 就够了。别找架吵。

以上纯属个人意见。供大家参考。

燕南天

一段时期没来车响区原来已经有了新版主还有新版规！我这个局外人是不是也可以插两句话？

我观察这里一段时期，发现来发问题的网友有3种：

1。找Solution的 － 要找人，店家提供解决方案给自己的车响，所以必须有能找到店家的板块。以上OPO超版已经提议了。

2。问技术问题的 － 一些有经验的师傅或店家也必须在论坛存在解决网友的疑问，或者可以开一个奇难疑问区。

3。问lobang价钱的 － 论坛虽然不鼓励，但很多人都知道这是存在的。我在这里来来回回观察了一些日子我发现这里除了有店家，也有lobang家（其实我也想认识一两个找lobang) 不过这个地方很难拿捏，骗人也有可能发生比如可能东西是逃税的，老鼠货。。。。不容意呀！可是如果没有的找lobang很多网友又会很失望 或者大家可以讨论下，又或者如果发生事情Cari不负责等等。

然后一部分的版规就依照以上3种情况来制定大家认为怎样？

AudioForce

Update 21/5/2013

1.禁止在论坛做买卖. 除了特定的主题, 一律禁止在帖子里提到店名/卖家名, 地点, 联络方式. 要询问有关资料, 请到以下置顶主题询问:
    中马区
    南马区
    北马区
    东马区

2。图片水印问题，一概只能用佳礼的用户名／帐号，禁止放上店家名，地点，联络。但没强制性图片一定要水印注明。

3。PM问题. 禁止在一切帖子内出现pm字眼.
请尊重资源分享，如果你们需要得到楼主的协助，可以自行PM楼主，不必回复而间接让此帖成为买卖帖。如果情况持续而逐渐严重，精华或被撤    销，谢谢合作，不要为了一时方便而抹杀了一个好帖。

以上(1)到(3), 一旦发现, 第1次犯规将给予警告, 第2次犯规扣200分 + 警告,  第3次犯规 400分 + 警告, ->有可能导致禁言7天. 第4次犯规, 直接永久禁访(版主交由超版处理).


4。价钱问题，任何价钱可以公开讨论，但谢绝"康头价lobang price". 禁止任何店家／卖家名牵涉其中。

5。品牌讨论，任何品牌公开讨论没限制。禁止恶意批评/诋毁任何品牌

6.  禁止一切讽刺/揶揄/恶意中伤版主或网友的言论. 犯规者扣100分+警告.
禁止骂战，骂战双方将依规则处置。第1次将给予警告, 第2次犯规扣300分 + 警告,  第3次犯规 500分 + 警告, ->有可能导致禁言7天. 第4次犯规, 直接永久禁访(版主交由超版处理).

7. 任何投诉请到投诉区（暂名），投诉内容只供参考. 网友自身分析对错真假.

AudioForce

燕南天 发表于 20-5-2013 07:37 PM
一段时期没来车响区原来已经有了新版主还有新版规！我这个局外人是不是也可以插两句话？

我观察这里一段 ...

当然欢迎，我们需要大家的意见

也谢谢你发表的意见。

基本上你说的都跟我们要讨论的店家，价钱有关系。我们都很努力的想找出个解决方案。

但论坛版规严禁买卖，打广告。当一些店家，卖家，价钱讨论得有点＂过＂的话无形中会变成了一种宣传（或借由第三者发表来达到宣传效果）。你可以看看最新的update，如果有什么问题或需要更改的不妨再提出。

关于你的提到的奇难杂症区我会再研究看，谢谢你。

莫哈麻

1.禁止在论坛做买卖. 除了特定的主题, 一律禁止在帖子里提到店名/卖家名, 地点, 联络方式. 要询问有关资料, 请到以下置顶主题询问:

中马区；南马区；北马区；东马区

无意见！

2。图片水印问题，一概只能用佳礼的用户名／帐号，禁止放上店家名，地点，联络。但没强制性图片一定要水印注明。

无意见！

3。PM问题. 禁止在一切帖子内出现pm字眼.
请尊重资源分享，如果你们需要得到楼主的协助，可以自行PM楼主，不必回复而间接让此帖成为买卖帖。如果情况持续而逐渐严重，精华或被撤销，谢谢合作，不要为了一时方便而抹杀了一个好帖。

此举应该不能杜绝，且有漏洞！管理层也只能尽尽人事！好过什么都不做！对吧?
例如：版规说不能“PM”的话！用类似“飞鸽”；“私聊”或什么什么..来代替算犯规吗?

“如果情况持续而逐渐严重，精华或被撤销”~如果错不在楼主的回帖，也撤销吗?还是还有商量的余地?

4。价钱问题，任何价钱可以公开讨论，但谢绝"康头价lobang price". 禁止任何店家／卖家名牵涉其中

如：OPO超版所建议的“建议接受“成本价”，"Retail price"，“normal market price" . 但谢绝“lobang price. "”
每个买家都希望买到最便宜的啊！得看“lobang price”的定义是什么?可能是仓底货，国外货，老鼠货；严格点说，可算是"走税货"吧！此举该不该鼓吹?应不应该阻止?我没意见，大伙看着办吧！还有RSP;normal market price的问题也一样~网友回复后，该由咨询者自己评估价钱的真实性与承担后果！惟..希望管理层有义务监督“回复价钱者”所提供的价钱可信度！如有疑问..可向“回复价钱者”要求价钱资料（RSP;normal market price）来源..确保真有其事，且可提供官方网址所建议的零售价！提供不出者，可当有意误导的成份~一律应当做出适当的"处罚"..

5。品牌讨论，任何品牌公开讨论没限制。禁止恶意批评/诋毁任何品牌

无意见..理应如此！

6.  禁止一切讽刺/揶揄/恶意中伤版主或网友的言论.犯规者扣100分+警告.
禁止骂战，骂战双方将依规则处置。第1次将给予警告,第2次犯规扣300分+警告,  第3次犯规500分+警告, ->有可能导致禁言7天.第4次犯规,直接永久禁访(版主交由超版处理).

很多时候..小部分网友们会很厉害"闪"版规。在字眼上，确实没犯规，但在有心人的眼中看来，会有被挑衅，揶揄的感觉..如一回应，肯定揭起骂战！类似的的回帖~成不成立?该不该罚…这就得看身为执法管理层在奖罚制度下的拿捏尺度力与功力了！因为身为执法管理的有关人士理应尽可能清楚，了解，这区里的网友，谁是买家；卖家；店家；玩家或甲，乙，丙，丁方的关系；恩怨；或不满的地方，方可采取有效的措施来调解，并理应通过奖罚分明；保持中立；公平；公正的态度来维持车响区的“和谐”。不然..再多的版规限制也不会看到实际的效果！

7.任何投诉请到投诉区（暂名），投诉内容只供参考.网友自身分析对错真假.

允许在店家介绍区推荐店家，但不建议投诉..因为不能确保全国所有店家都在上CARI，万一网友投诉店家不是佳礼网友，看帖官们只听单方面的言辞，对未能上论坛争辩的店家不公平！
既然"投诉内容只供参考.网友自身分析对错真假."..单面之词，如何参考?如何分析?
建议或许可在【推荐店家区】里再多设一个【不推荐店家】让网友们对该店家的服务态度，诚信度打分（写出推荐或不推荐的原因）！
例如：某区A店家在【推荐店家区】得50网友的推荐，同时间A店家又在【不推荐店家】里得100网友们的不推荐..这时候的买家们应该会自行判断去不去某区A店买/装吧！
同样例子：某区B店东西售价便宜，但手工不好；
某区C店呢?东西售价昂贵，但手工好！
人与人之间的相处是很奇妙，合得来的..卖得再贵的也有买家推荐，合不来的..卖得再便宜也没人推荐！（就好比兄弟店，卖价不够便宜咩?做么没人推荐?）对我而言，兄弟店也有兄弟店的好啊！
谁不想找到售价相宜且手工又好的..找得到固然好，找不到也不必失望吧！因为你还有第二个选择,第三个选择,..：去售价便宜的X店买；然后找手工好的XX店装啊！

现时的汽车音响区之所以会搞成这样，这里的常客或有关人等各自都心里明白吧！冰封三尺，非一日之寒，纠纷存在已久，只是没人敢出言提出。chin siew网友说得对：公说公的理，婆说婆的理！要消除彼此间的"不满"..确实是不容易！！

就鹤超版开这贴的原意，我不清楚，也不妄猜测，更不敢讨论该如何修改版规来约束有关人等！我只是希望大家能尽可能放下彼此间的成见..不能做好朋友不打紧；但请别再恶言相向，好让車响区能恢复昔日的"和谐"与热闹..

这个重大的责任..就有劳各位超版；版主/实习版主们费心了！！

以上所说，纯属个人小小意见，如有得罪哪一方人士，盼..高抬贵手，告诉我，我愿意把帖子给删了！！也别秋后..跟我算"多少钱"。。

shinchan82

关于水印的问题，开贴者本身需要在期限内更改图片的水印 / 删除图片。 如果网友开的贴数太多，漏了几个图片没能及时处理，还请管理员先给开贴者一个善意的提醒，在限期内更改图片的水印，如果开贴的人不配合才给予适当的惩罚。因为考虑到前前后后开了几十个贴的网友，要一个一个帖子，一楼一楼去检查，也实在太为难了。

OPO

shinchan82 发表于 21-5-2013 11:24 PM
关于水印的问题，开贴者本身需要在期限内更改图片的水印 / 删除图片。 如果网友开的贴数太多，漏了几个图片 ...

个人不支持秋后算账制。。
如果是最近的，比如这个月的，版主给于提醒限期修改还说得过去。。
如果是几个月前的，就别去找出来，挖出来了。。辛苦了版主也辛苦了网友。。

OPO

莫哈麻 发表于 21-5-2013 09:25 PM
1.禁止在论坛做买卖. 除了特定的主题, 一律禁止在帖子里提到店名/卖家名, 地点, 联络方式. 要询问有关资料, ...

此举应该不能杜绝，且有漏洞！管理层也只能尽尽人事！好过什么都不做！对吧?
例如：版规说不能“PM”的话！用类似“飞鸽”；“私聊”或什么什么..来代替算犯规吗?

用“飞鸽”，“私聊”，还是一样犯规。。主要看意思，不是看字眼。。
反正要走灰色地带，就要有随时被处置的觉悟。。

“如果情况持续而逐渐严重，精华或被撤销”~如果错不在楼主的回帖，也撤销吗?还是还有商量的余地?

不会/不应该因为网友的犯规，而处置楼主。。除非觉得楼主有意纵容或者有份参与。。
楼主有责任尽量/尽力去维持/维护自己的帖。可以做的包括：劝阻那些网友，或者按报告通知版主。。。

每个买家都希望买到最便宜的啊！得看“lobang price”的定义是什么?可能是仓底货，国外货，老鼠货；严格点说，可算是"走税货"吧！此举该不该鼓吹?应不应该阻止?我没意见，大伙看着办吧！还有RSP;normal market price的问题也一样~网友回复后，该由咨询者自己评估价钱的真实性与承担后果！惟..希望管理层有义务监督“回复价钱者”所提供的价钱可信度！如有疑问..可向“回复价钱者”要求价钱资料（RSP;normal market price）来源..确保真有其事，且可提供官方网址所建议的零售价！提供不出者，可当有意误导的成份~一律应当做出适当的"处罚"..

如之前所说，佳礼除了商场，不允许买卖。更不允许任何犯规的事情。。允许价钱只是供参考，免当水鱼，而不是让任何人销货或者找便宜货。。
所以，个人建议还是不允许lobang price...

监督“报价者”是很好的建议。但不建议版主轻易这个权力。
相信这里的行家很多，如果报价太低或太高，很快就会有人提出。所以，建议版主只有在有争议时才插手运用这个权力。。
（大家合作维持音响区，方便大家也方便版主。。不然靠版主监督每个报价，可不简单。。 ）

很多时候..小部分网友们会很厉害"闪"版规。在字眼上，确实没犯规，但在有心人的眼中看来，会有被挑衅，揶揄的感觉..如一回应，肯定揭起骂战！类似的的回帖~成不成立?该不该罚…这就得看身为执法管理层在奖罚制度下的拿捏尺度力与功力了！因为身为执法管理的有关人士理应尽可能清楚，了解，这区里的网友，谁是买家；卖家；店家；玩家或甲，乙，丙，丁方的关系；恩怨；或不满的地方，方可采取有效的措施来调解，并理应通过奖罚分明；保持中立；公平；公正的态度来维持车响区的“和谐”。不然..再多的版规限制也不会看到实际的效果！

怎样拿捏，怎样弹性的处理 - 这绝对是每个版主的最大挑战。每个版主都要面对的关卡。。很多时候，不管怎样处理，还是有人不满意的。。
论坛的和谐，最重要 / 最需要的，不是版主，更不是版规。。而是网友间的“愿意和平共处”。。
如果有两班人一直不愿意放下，不愿意和平共处，一直很努力的想办法在灰色地带，在版规允许的范围内针锋相对，那版主再怎么努力也是枉然。。

所以，除了以上你说的版主需要做的理解/中立/公平/公正等等。。也希望大家能一起维护这个论坛。。帮忙劝阻，帮忙调和，更重要是，别参与，别煽风点火，加盐加醋。。


允许在店家介绍区推荐店家，但不建议投诉..因为不能确保全国所有店家都在上CARI，万一网友投诉店家不是佳礼网友，看帖官们只听单方面的言辞，对未能上论坛争辩的店家不公平！
既然"投诉内容只供参考.网友自身分析对错真假."..单面之词，如何参考?如何分析?
建议或许可在【推荐店家区】里再多设一个【不推荐店家】让网友们对该店家的服务态度

俺赞成你的 【推荐店家区】+【不推荐店家】！ 赞！

倒是不允许投诉这点，有点难。。。
网友/买家受了骗，受了气，还不让他们开帖投诉 / 发泄，绝对会被投诉“妨碍言论自由”的。
版主越限制，越打压，他们会更气，反弹越大。所以 - 堵不如疏。。

不让投诉，对买家不公平，允许投诉，又（有可能）对店家不公平。这种情况，俺倾向于允许 + 管制
（怎样管制可以讨论下。。比如提供资料，详细交待而不是空口无凭的谩骂等。。）

现时的汽车音响区之所以会搞成这样，这里的常客或有关人等各自都心里明白吧！冰封三尺，非一日之寒，纠纷存在已久，只是没人敢出言提出。chin siew网友说得对：公说公的理，婆说婆的理！要消除彼此间的"不满"..确实是不容易！！

就鹤超版开这贴的原意，我不清楚，也不妄猜测，更不敢讨论该如何修改版规来约束有关人等！我只是希望大家能尽可能放下彼此间的成见..不能做好朋友不打紧；但请别再恶言相向，好让車响区能恢复昔日的"和谐"与热闹..

这个重大的责任..就有劳各位超版；版主/实习版主们费心了！！

非常赞同！希望大家能放下成见。。不能做好朋友，也别恶言相向。。
真的很不爽某人，可以选择无视他的言论，而不是冷嘲热讽。。

这个重大的责任..就有劳各位超版；版主/实习版主们费心了！！

别把责任都丢给超版 /版主 /实习版主 吧。。
希望网友能多多协助版主 /实习版主，大家一起努力/ 合作，来恢复音响区的和谐与热闹。。

AudioForce

莫哈麻 发表于 21-5-2013 09:25 PM
1.禁止在论坛做买卖. 除了特定的主题, 一律禁止在帖子里提到店名/卖家名, 地点, 联络方式. 要询问有关资料, ...

谢谢莫兄宝贵的意见。

关于你提到的我会详细参考，基本上OPO超版分析了出来我都赞同。

尤其是OPO超版说的最后一句，论坛的和谐和热闹是需要网友大家一起努力/合作打造的，并不只是版主或管理层单方面的责任。能不能放下成见和恩怨一起合作把音响区搞好，这就得靠大家了。

最后我想说的是，我不是来杜绝/对付任何人(当然谁犯规我都一样处理)，我只知道我的任务是还原音响区的热闹，这就是我要做的。

莫哈麻

AudioForce 发表于 22-5-2013 04:51 AM
谢谢莫兄宝贵的意见。

关于你提到的我会详细参考，基本上OPO超版分析了出来我都赞同。

谢谢莫兄宝贵的意见。

谢谢关注！


关于你提到的我会详细参考，基本上OPO超版分析了出来我都赞同。

再次谢谢！


尤其是OPO超版说的最后一句，论坛的和谐和热闹是需要网友大家一起努力/合作打造的，并不只是版主或管理层单方面的责任。能不能放下成见和恩怨一起合作把音响区搞好，这就得靠大家了。

对！是大家。


最后我想说的是，我不是来杜绝/对付任何人(当然谁犯规我都一样处理)，我只知道我的任务是还原音响区的热闹，这就是我要做的。

呵呵呵..我文中说提到的"此举并不能杜绝"是指你们大家早先所暂时拟定的（严禁PM字眼出现在帖/回复中）..望版主“明察”！
还原音响区的热闹？？~~当然..如OPO超版所说的:除了版主们，网友们也有责任呐！！


最后，再望版主“明察”！请别把我标签为甲方或乙方或...如果是顺道藉回复我的帖，把你想表态的心意不经意的"告诉"甲，乙，丙，丁..方的话！我也举手举脚赞成！如果不是..那就是我自己想多了！呵呵呵...抱歉抱歉！paiseh，paiseh！

jojohot

莫哈麻 发表于 22-5-2013 09:53 AM
谢谢莫兄宝贵的意见。

谢谢关注！

做个中立的网友
对的错的都要讲出来

莫哈麻

OPO 发表于 22-5-2013 12:49 AM
此举应该不能杜绝，且有漏洞！管理层也只能尽尽人事！好过什么都不做！对吧?
例如：版规说不能“PM”的话 ...

谢OPO的回复！


用“飞鸽”，“私聊”，还是一样犯规。。主要看意思，不是看字眼。。
反正要走灰色地带，就要有随时被处置的觉悟。。

:赞成！确该如此！

不会/不应该因为网友的犯规，而处置楼主。。除非觉得楼主有意纵容或者有份参与。。
楼主有责任尽量/尽力去维持/维护自己的帖。可以做的包括：劝阻那些网友，或者按报告通知版主。。。

:赞成！理应如此！


如之前所说，佳礼除了商场，不允许买卖。更不允许任何犯规的事情。。允许价钱只是供参考，免当水鱼，而不是让任何人销货或者找便宜货。。
所以，个人建议还是不允许lobang price...

监督“报价者”是很好的建议。但不建议版主轻易这个权力。
相信这里的行家很多，如果报价太低或太高，很快就会有人提出。所以，建议版主只有在有争议时才插手运用这个权力。。
（大家合作维持音响区，方便大家也方便版主。。不然靠版主监督每个报价，可不简单。。

唉！此版区会不和谐的最主要几个原因..想必你也看得出端倪！这一次是一个很好的机会以拟定版规，来整顿或调解这区这几年以来一直面对的问题。与其甲方在回帖里“冷言冷语”，或乙方“针锋相对”，或丙方人马在旁“擦拳磨掌”..倒不如藉这个帖给大家机会道出彼此心里对版规的赞成与否？他日被（蔽屏；警告；扣分；禁言）的话，也无怨言呐！可惜..除了小部分人有回应，大部分有关人士都不现身...唉！



怎样拿捏，怎样弹性的处理 - 这绝对是每个版主的最大挑战。每个版主都要面对的关卡。。很多时候，不管怎样处理，还是有人不满意的。。
论坛的和谐，最重要 / 最需要的，不是版主，更不是版规。。而是网友间的“愿意和平共处”。。
如果有两班人一直不愿意放下，不愿意和平共处，一直很努力的想办法在灰色地带，在版规允许的范围内针锋相对，那版主再怎么努力也是枉然。。

所以，除了以上你说的版主需要做的理解/中立/公平/公正等等。。也希望大家能一起维护这个论坛。。帮忙劝阻，帮忙调和，更重要是，别参与，别煽风点火，加盐加醋。。

赞同OPO所说的..这年头，版主真是不易当啊！！（好在马来仔没去申请..万一一个不小心...，此刻头痛的就是...哇哈哈哈！）


俺赞成你的 【推荐店家区】+【不推荐店家】！ 赞！

倒是不允许投诉这点，有点难。。。
网友/买家受了骗，受了气，还不让他们开帖投诉 / 发泄，绝对会被投诉“妨碍言论自由”的。
版主越限制，越打压，他们会更气，反弹越大。所以 - 堵不如疏。。

不让投诉，对买家不公平，允许投诉，又（有可能）对店家不公平。这种情况，俺倾向于允许 + 管制
（怎样管制可以讨论下。。比如提供资料，详细交待而不是空口无凭的谩骂等。。）

非常赞同！希望大家能放下成见。。不能做好朋友，也别恶言相向。。
真的很不爽某人，可以选择无视他的言论，而不是冷嘲热讽。。

别把责任都丢给超版 /版主 /实习版主 吧。。
希望网友能多多协助版主 /实习版主，大家一起努力/ 合作，来恢复音响区的和谐与热闹。。

哈哈！首先，理应就该你们先努力吧！你们能做个好榜样..其他的..大部分就不敢乱来咯！！

今天已是22/05/2013..基于截止时间上的关系，想再详谈（修改/拟定新版规）也来不及了！我也无话可说了！就看大家们的意愿吧！如情况允许的话..相信很多人会愿意再与你们（超版/版主/实习版主）详谈！如果你们也愿意的话！

不多说了！打字很累..

莫哈麻

jojohot 发表于 22-5-2013 09:56 AM
做个中立的网友
对的错的都要讲出来

谢谢关注！

onlycool9179

1.禁止在论坛做买卖. 除了特定的主题, 一律禁止在帖子里提到店名/卖家名, 地点, 联络方式. 要询问有关资料, 请到以下置顶主题询问:
    中马区
    南马区
    北马区
    东马区
不觉得讨论卖家，安装师，地点或联络方式有任何问题。
禁摆卖，广告（因为有买卖区，可以在那里摆卖）。
但不禁问答，网友想知道而提问，理应无私分享，前提是只要有人问，大家都可以分享。

2。图片水印问题，一概只能用佳礼的用户名／帐号，禁止放上店家名，地点，联络。但没强制性图片一定要水印注明。
水印统一只用账号，至于账号取自什么，已经超过此版区范围。

3。PM问题. 禁止在一切帖子内出现pm字眼.
请尊重资源分享，如果你们需要得到楼主的协助，可以自行PM楼主，不必回复而间接让此帖成为买卖帖。如果情况持续而逐渐严重，精华或被撤    销，谢谢合作，不要为了一时方便而抹杀了一个好帖。
如果（1）可以无私分享，问题（3）应该不会出现。根本可以自由讨论，为什么还要PM。
如果网友想私下进一步了解，想知道详情的网友，自然会PM楼主。
问的是网友，不是楼主，但祸及楼主，我不懂为什么会出现这类想法。

以上(1)到(3), 一旦发现, 第1次犯规将给予警告, 第2次犯规扣200分 + 警告,  第3次犯规 400分 + 警告, ->有可能导致禁言7天. 第4次犯规, 直接永久禁访(版主交由超版处理).
先考虑清楚（1）到（3），再探讨。

4。价钱问题，任何价钱可以公开讨论，但谢绝"康头价lobang price". 禁止任何店家／卖家名牵涉其中。
独吃难肥，无私分享是美德，既然是康头当然可以分享，大家受益有何不可，不过这与（3）有关联。
其实（4）成立，已经公开康头价，（3）应该多数是来自网友询问。
摆卖，买卖相关事宜=买卖区。
但不禁问答。

5。品牌讨论，任何品牌公开讨论没限制。禁止恶意批评/诋毁任何品牌
品牌讨论免不了批评，如果只有一面倒的的褒奖，那是广告。
分享产品，心无私，自然不受褒奖或批评所影响，但如果受不了批评，心已偏私。

6.  禁止一切讽刺/揶揄/恶意中伤版主或网友的言论. 犯规者扣100分+警告.
禁止骂战，骂战双方将依规则处置。第1次将给予警告, 第2次犯规扣300分 + 警告,  第3次犯规 500分 + 警告, ->有可能导致禁言7天. 第4次犯规, 直接永久禁访(版主交由超版处理).
赞成，绝对反对人身攻击。
版主处置，网友不服气，可以到投诉区，这里是虚拟论坛，不是现实法院，如果志不在此，想更有一番大作为，请到：政经教文>法律与人权
判决中的种种因素与证据，版主或超版说了算，至于网友，接受或离开。

7. 任何投诉请到投诉区（暂名），投诉内容只供参考. 网友自身分析对错真假.
赞成，想投诉，可以到投诉区，不影响此区运作，如果设有投诉区，却到处乱投诉，应受罚。

这是论坛，法律都有漏洞，更何况是论坛。
网上言论更是现有法律所无法妥善处理的区域之一。
人是生物，所以版规也必须随时间而作出调整与变动，不妄想一次性解决，先设基层，再调整，万丈高楼从地起，更何况这区有三位版主，相信绝对没问题。

鹤

莫哈麻 发表于 21-5-2013 09:25 PM
1.禁止在论坛做买卖. 除了特定的主题, 一律禁止在帖子里提到店名/卖家名, 地点, 联络方式. 要询问有关资料, ...

我尽量一个一个回复大家.

关于规则的部分, 我更希望由这区的版主去带领大家, 所以我留给版主去和大家商量.

但老兄你提到的"推荐区店家区"和"不推荐店家区" 绝对是一个更好的建议. 我会跟版主再讨论下. 而且过后我还建议版主开一个"意见帖", 我们一边改善, 一边成长.

天地下只要有人的地方, 就会有争议. 这是没办法的事. 就如opo超说的, 怎样拿捏, 怎样弹性的处理 - 这绝对是每个版主的最大挑战. 这也是为什么我会开一个这么的主题让大家讨论, 规则的设立只是一个底线. 只要大家不要越过底线, 我都会鼓励版主不要严厉对待任何人, 而是多加交流, 交流得当就可以把问题大事化小, 小事化无. 关键也在于"网友间的“愿意和平共处”". 非必要时刻, 都无须采取非必要手段处理. 你无须猜测我开这帖的原意, 因为我本就不应该插手处理这版的事务, 我只是希望能尽量解决彼此的纠纷.

hinchan82 发表于 21-5-2013 11:24 PM
关于水印的问题，开贴者本身需要在期限内更改图片的水印 / 删除图片。 如果网友开的贴数太多，漏了几个图片 ...

是的, 我会给一个月的时间过度期, 让大家去编辑那些违规的帖子. 大家可以一起帮版主提醒那些违规的主题/回复.

jojohot 发表于 22-5-2013 08:35 AM
敢问下
如果广告贴跟那些故意犯了新版规而按了报告后
要给版主多久呢

同样, 48小时版主没处理, 可以通知这里的任何超版.

莫哈麻 发表于 22-5-2013 11:06 AM
哈哈！首先，理应就该你们先努力吧！你们能做个好榜样..其他的..大部分就不敢乱来咯！！

今天已是22/05/2013..基于截止时间上的关系，想再详谈（修改/拟定新版规）也来不及了！我也无话可说了！就看大家们的意愿吧！如情况允许的话..相信很多人会愿意再与你们（超版/版主/实习版主）详谈！如果你们也愿意的话！

不多说了！打字很累..

嗯, 的确, 我更希望有更多的人进来讨论, 奈何...所以就如我上面提到的, 我会建议版主开一个"意见帖", 他日有遇到问题, 还可以做进一步的改善.

鹤

onlycool9179 发表于 22-5-2013 12:05 PM
1.禁止在论坛做买卖. 除了特定的主题, 一律禁止在帖子里提到店名/卖家名, 地点, 联络方式. 要询问有关资料, ...

1.禁止在论坛做买卖. 除了特定的主题, 一律禁止在帖子里提到店名/卖家名, 地点, 联络方式. 要询问有关资料, 请到以下置顶主题询问:
    中马区
    南马区
    北马区
    东马区
不觉得讨论卖家，安装师，地点或联络方式有任何问题。
禁摆卖，广告（因为有买卖区，可以在那里摆卖）。
但不禁问答，网友想知道而提问，理应无私分享，前提是只要有人问，大家都可以分享。

这就造成长久以来的问题. 我只是讲一个例子, 有要宣传我的店, 我可以用我身边朋友, 又或者我自己开几个分身, 自问自答. 那么规则就被滥用了. 所以我跟版主讨论后, 一致关一只眼, 开一只眼, 除了在特定的主题(中马区, 南马区.....) , 其他的帖子一律禁止.  这也是没办法之下的办法.

3。PM问题. 禁止在一切帖子内出现pm字眼.
请尊重资源分享，如果你们需要得到楼主的协助，可以自行PM楼主，不必回复而间接让此帖成为买卖帖。如果情况持续而逐渐严重，精华或被撤    销，谢谢合作，不要为了一时方便而抹杀了一个好帖。
如果（1）可以无私分享，问题（3）应该不会出现。根本可以自由讨论，为什么还要PM。
如果网友想私下进一步了解，想知道详情的网友，自然会PM楼主。
问的是网友，不是楼主，但祸及楼主，我不懂为什么会出现这类想法。

可以参考opo超的回答.

以上(1)到(3), 一旦发现, 第1次犯规将给予警告, 第2次犯规扣200分 + 警告,  第3次犯规 400分 + 警告, ->有可能导致禁言7天. 第4次犯规, 直接永久禁访(版主交由超版处理).
先考虑清楚（1）到（3），再探讨。

设定扣分标准, 就是为了防止不公平事情发生, 例如为什么扣他10分, 却扣我100分. 那么就不会出现版主偏私的情况发生.

5。品牌讨论，任何品牌公开讨论没限制。禁止恶意批评/诋毁任何品牌
品牌讨论免不了批评，如果只有一面倒的的褒奖，那是广告。
分享产品，心无私，自然不受褒奖或批评所影响，但如果受不了批评，心已偏私。

这跟我们现实生活中的善意批评, 和恶意批评有关.  什么是善意, 什么是恶意, 就要看回复者如何去表达. 所以不是不接受批评, 但要说得清楚, 说地有理. 所以禁止恶意批评, 是没问题的.