13amp插座可以换成15amp插座吗

方块3

问题在这，TOL不是靠电线发热而trip的，而是内建的heater，和MCB里的是一样的东西来的。。。
但是MCB内部 ...
kiam06 发表于 13-3-2012 01:25 AM

不一定，depends on the type used。ambience temperature 是有影响的。

方块3

所以，拿专门发明来给马达用的TOL用在家里，是很危险的。
kiam06 发表于 13-3-2012 01:42 AM

当然，绝对不可取代MCB。
如果把它看成MCB以外再”加“的话，或许还是比较没有用途。

不过我在很多工厂里真的是看到他们在机器房的冷气控制装DOL，开冷气必须先on DOL。虽然我也是觉得没有必要。

hcting72

回答版主的问题。谢谢版主对此问题的垂注。

很好奇怎么会没有地线的公寓？

这座公寓是有地线的。

是那一个插座没有， 还是全家都没有？

只是额外附加安装的13amp的插座没有地线，其他由发展商安装的则有地线。

会不会那个插座是他请人家另外做的，然后因为不合格的技师贪方便而没有安装？被偷工减料？

你说得对，这个技师只是学徒。屋主没有基本知识，贪方便和便宜，于是找他拉。

帮我问屋主几个问题
1. 他的电器有漏电的问题吗？比如desktop PC的金属外壳

屋主没有使用电脑，他是干粗活的。

2. 打雷时（如果强烈）， 有跳闸吗？ 或不跳闸？

打雷是没试过跳闸，这可能是拜屋顶有安装避雷针。我最近已经替他更换了一个“Merlin Gerin”的RCCB，应该从今往后都不会随意跳闸。

3. 观察公寓的屋顶， 是否有安装避雷针？

观察公寓的屋顶，是有安装避雷针，它的避雷针衔接了copper tape，由顶楼拉至地面，打到地底。

4. 他家有电磁干扰吗？室内收音机接收效果如何？

电磁干扰，这个我无从观察，我这次本来要跟他购买、安装一个家庭影音系统（义务协助），但是他说不懂得用，于是没测试到收音机。版主若是有电磁干扰，会是怎样的一种情况，可以分享吗？

我本来是要赠送一个防雷器给屋主，防雷器插上插座，发现防雷器本身有一个Earth Protected的灯号显示很微弱，有一点闪烁。然后我逐个测试，发现他的住家，某些插座，我的发现防雷器Earth Protected的灯号根本就不“亮”。

我当时马上打电话给电工，电工告诉我，flat 楼的地线都是比较差的。因为很多发展商比较“偷工减料”，往往一排的组屋，是共同使用1条地线的。

如果还有什么，容我稍后再作补充。谢谢！

apamam

不一定，depends on the type used。ambience temperature 是有影响的。
方块3 发表于 13-3-2012 02:25 AM

一般的環境、Ambient temperature対TOL没決定性的影響。
利用電線傳来的熱来Trip　TOL！！？這絶対是錯誤的用法。
就算真的可以Trip到TOL、也要拝神、求神保祐Wire 的外皮不会変炭。。。。
説真的、如果電線容量不足、就換線。
勉強用是非常危険的、特別是対電没認識的人来説。

方块3

一般的環境、Ambient temperature対TOL没決定性的影響。
利用電線傳来的熱来Trip　TOL！！？這絶対是錯 ...
apamam 发表于 13-3-2012 10:50 PM

当然不会是电线传来的热来trip TOL。
说的是TOL unit的环境温度。

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是那一个插座没有， 还是全家都没有？
》只是额外附加安装的13amp的插座没有地线，其他由发展商安装的则有地线。

会不会那个插座是他请人家另外做的，然后因为不合格的技师贪方便而没有安装？被偷工减料？
》你说得对，这个技师只是学徒。屋主没有基本知识，贪方便和便宜，于是找他拉。
hcting72 发表于 13-3-2012 06:54 AM

那么就明白了。。。还以为是整栋公寓都没有地线， 还以为有新的理论。。。

4. 他家有电磁干扰吗？室内收音机接收效果如何？
电磁干扰，这个我无从观察，我这次本来要跟他购买、安装一个家庭影音系统（义务协助），但是他说不懂得用，于是没测试到收音机。版主若是有电磁干扰，会是怎样的一种情况，可以分享吗？

没什么， 只是本来以为整栋都没有地线， 电磁干扰会变强， 可能从收音机容易被干扰而感觉到。
既然是误会一场， 上面的问题变成没有意义了。

我本来是要赠送一个防雷器给屋主，防雷器插上插座，发现防雷器本身有一个Earth Protected的灯号显示很微弱，有一点闪烁。然后我逐个测试，发现他的住家，某些插座，我的发现防雷器Earth Protected的灯号根本就不“亮”。

我用这种东西来测试， 也发现我一些extension cord 的 插座的地线是没有的。。呵呵

我当时马上打电话给电工，电工告诉我，flat 楼的地线都是比较差的。因为很多发展商比较“偷工减料”，往往一排的组屋，是共同使用1条地线的。

猜测比较差的原因， 不一定是“偷工减料”
个人猜测是太多人共用地线， 如果单位的地线到那条共用的的地线接触不良，或共用的的地线和共用的的地线之间 （可能很长， 他们用接的）不是零电阻， 也可能其他单位的漏电，把杂讯加到地线， 污染， 变成效果不佳。
如果理论是成立的， 那么估计在底楼的地线效果会比顶楼的来的佳。

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不过我在很多工厂里真的是看到他们在机器房的冷气控制装DOL，开冷气必须先on DOL。虽然我也是觉得没有必要。

不知道你说的是什么类型的冷气。。
下面是指TOL， 你上面是指DOL， 下面参考就好
旧式的冷气一般需要， 有时会因为compresor，或风扇老旧， “费力” 或启动不到时的保护。。
新式的冷气， 一般保护是内建了。。
另一个可能， 就是他们本来就是用旧式的冷气， 所以本来就安装了。后来换新式的。。装了就用着，后面的人看到就感觉怪怪
或， 安装的是“老师傅”， 他们向来有安装这个TOL/DOL 的习惯, 一直没有事，他们认为会更安全， 就装了
或， 多装一个东东能多A 点钱， 所以师傅就“索性”装了。。
我房间的冷气也是有TOL， 我后来bypass 了。

当然不会是电线传来的热来trip TOL。
说的是TOL unit的环境温度。
方块3 发表于 14-3-2012 12:12 AM

实际上， 你自己也认为不怎么说的通吧。。呵呵
要靠电线的热度， 传热， 在把空间的温度升温， 估计电线烧红了。。

所以， TOL， 还是按照他本来设计的功能来使用吧。。

回到主题， 13A 的插座可以换去15A 吗？
实际，只是那个电炉在最大功率时， 需要拉很多电。。当火力全开时。。
如果火力不是全开， 也无妨， 但是不建议。
因为， 当火力全开时， 电线会稍微过荷， 问题也不会马上出现的。。。
楼主就会认为， 我全开火力， 也没有问题啊~~
渐渐的， 就不以为意， 忘了电线的配线是 13A 的。。

时间久了， 可能是几年后， 电线外皮会因为长热，变硬化， 变脆， 就有短路的机会。
短路时， 也许MCB 保护了断电， 但也可能造成星星之火了。。后果。。就很难预测了。

所以， 最负责任的做法就是，配过新线。 要注意TOL/DOL 的原本设计不是用来detect 电线过热。

我只是在解决13A 电插座配2.5 mm sq电线 ,换成15A 电插座  用回2.5mm sq 电线时, 必须考虑电线允许电流.   

不能打折的。。 不适当就是不适当。 RM13 不能当成RM15 使用
电线过荷老化， 不是立竿见影， 他可能需要长时间的累积， 导致硬化。。
（好像辐射的祸害， 可能是殃及下一代， 但是察觉到时， 可能太晚了。。）

我有经历过墙壁因电线发热的问题 (4马力冷气机,压缩机不停操作)  over load relay 也感应热而断开电路.所以使用dol, 志在安全.
研究可以理论,实际工作可以讨论.主题不合,不该在这论....

理性的想想这个。。。
是什么类型的冷气机？压缩机是在户外， 还是室内？

4马力， 大概是 876w X 4=3.5kW, 在加上风扇之类的， 可能是 4KW， 也可能是三相电吧。。
电线发热， 这也是因为使用不合规格的电线， 而且电线已经过荷了， 才发热，
或如果电线是合规格的， 那么可能压缩机有故障了， 拉的电比平时的多， 导致电线过荷发热。
如果是有故障， DOL trip 了就也很自然了。。

再假设不是DOL 发挥正常功能而自然trip的。。再看下去。。

电线因为通过了大电流而发热，而且， 这个热量很惊人， 把墙壁都升温。
假设是在密闭空间， 当机器又不断的运转， 温度不断的累积， 室温慢慢的上升，电线的热度又不断的传到 TOL/DOL去。。
那么， 跳闸的机会是有可能的， 这个经验或许是真实的， 如果是上述的环境。

在特定的环境， 某些器材的功能（可能是某个品牌， 某个型号而已， 而又刚好是没有Ambient temperature compensation的），或可能就这样碰巧起到不同的作用， 而这个又是真实的经验， 当事人就会确信那个器材有这种格外的功能。所以， 我说是“美丽的误会”。

其实， 也不需要怎样的辩， 做实验就可以了。

plasma

请问热水器3.6KW要用多少A的MCB？？我家的MAIN SUIS 和 ELCB都是63A的。可以吗？？

方块3

请问热水器3.6KW要用多少A的MCB？？我家的MAIN SUIS 和 ELCB都是63A的。可以吗？？
plasma 发表于 16-3-2012 11:59 AM

要考虑的是电线，MCB是其次。MAIN SUIS 和 ELCB不是考虑范围。
从不是很远的MCB拉线，2.5mm就可以，配20A MCB。千万不要拿其他的线loop过来。

Yapl

不知道你说的是什么类型的冷气。。
下面是指TOL， 你上面是指DOL， 下面参考就好
旧式的冷气一般需要， ....
.
.
电线因为通过了大电流而发热，而且， 这个热量很惊人， 把墙壁都升温。
pic 发表于 14-3-2012 12:33 PM

我有时在我家的楼上，也会感觉到地上有些地方温度高，是电线过荷吗？我在有些组屋也会感觉到（那个地上的位置好像是楼下的灯）

hcting72

我有时在我家的楼上，也会感觉到地上有些地方温度高，是电线过荷吗？我在有些组屋也会感觉到（那个地上 ...
Yapl 发表于 20-3-2012 11:27 PM

    那个是你家楼下的住户，长期开着拜神的灯，一般没关系，因为它的耗电量不大。

hcting72

版主的测试地线的“仪器”图不见了，这里我补充一张我自己的。

其实除了No earth的情况，还可能出现其他的，

譬如

L & N Reverse

L & E Reverse

No Neutral

L Fault

hcting72

再回一帖
为什么家里的电线会发热，这是没有公德心的电线技工作的好事。用30A的MCB跑2.5mm电线的ring，分 ...
方块3 发表于 12-3-2012 11:40 PM

    这位兄台你的讲解清晰易懂，但是很多电工为了节省时间，就loop来loop去，只有我们这些住户，傻傻的在用。

   我最近想在住家楼上安装heater，如果从楼下的DB，拉到楼上，额外再安装一个DB，是否可行？请教。

赶路的人

1. 一套DOL+TOL的价钱是MCB的几倍，但是overload protection功能完全没得比，
发生短路时，MCB是马上tri ...
kiam06 发表于 9-3-2012 11:27 PM

    我家時常跳电是因为用''MCB''的事 thanks

赶路的人

回复 55# pic


    2. 打雷时（如果强烈）， 有跳闸吗？ 或不跳闸？

pic兄为什么我的家一打雷就跳电电技工说可能地線打太深？

pic

为什么我的家一打雷就跳电,电技工说可能地線打太深？
赶路的人 发表于 13-4-2012 09:55 AM

你的家的ELCB 是多少mA 的？

我家的也是， 打雷， 够力的话就会跳电， 而同时间， 对面邻居的却不会跳 ！
我的ELCB 是sensitivity 100mA 就跳闸的。

可能， 我的家里的电器都有在轻微漏电了，ELCB 可能都在承受一些漏电流 （假设20~30mA）。。当打雷时，就很容易trip了。。
当然还有其他的原因。。

但是我不认为地线打太深是问题所在~

pic

赶路的人14-4-2012 02:03 PM  
你的家的ELCB 是多少mA 的？
----是60ma

那么是比较敏感， 更容易跳闸了。。考虑换去标准的 100mA。

飞雪连天射白鹿

回复  kiam06

      这是最后一次吐血。我只是在解决13A 电插座配2.5 mm sq电线 ,换成15A 电插座  用 ...
rufus 发表于 10-3-2012 07:22 PM

15a的用2.5mm然后mcb放20a就够了
4马力冷气就不能用2.5mm了

caspersgm

到底住家里头的13amp的插座。。
hcting72 发表于 11-3-2012 10:00 PM

13amp插座可以换成15amp插座~
其实是可以的，13amp插座（中等品质）可达8A的电器！
15amp插座是可达10A电器使用！
13A及15A只是构造不同而已！也许你改了15A也只能用一个电器。。
所以是不会危险的。

没有EARTH，里面只有接L& N两条电线。。。

没有EARTH？？？这就不行了~
真的太危险！！

神垂死

你的家的ELCB 是多少mA 的？

我家的也是， 打雷， 够力的话就会跳电， 而同时间， 对面邻居的却不会跳 ...
pic 发表于 13-4-2012 10:15 PM

    话说上次去checking一个马来户，他也是每打雷就跳电，然后check到他的电box没有打地线，我就其怪没连地打雷都会trip,话说MCB是指什么？MCB等于是ELCB?