生命科学&灵魂学的集中帖（三个有关DNA的实验）

bashlyner

在哲学版，任何可能性都可以拿出来探讨，只要能够提供逻辑假说，或是基础证据，甚至抽象的命题都可以讨 ...
谷成 发表于 25-12-2011 11:51 AM

可不可以探讨是一回事，符不符合科学是另一回事，既然有些超心理学的研究都有缺陷，自然是要批评，以免为祸苍生。其他低调的超心理学都没多少人批评，因为他们并没有自吹自擂急着下结论呀。

那是你的观点，值得尊重但是不一定就是社会的标准。而且目前的科学界同样对此事产生分歧，其实大多数人仍然旁观保持沉默，因为许多证据还未完全浮现出来，不早熟的结论对当时人（研究相关项目人员）并不公平。  ...
谷成 发表于 25-12-2011 11:51 AM

科学界有什么分歧？超心理学一向来都不被自然科学所看重，难道这就对超心理学家不公平？好心啦人家搞科研不是过家家酒，只要是违反了基本科学都应该被批斗的，还要顾及他们的感情？那么全世界的科学家不就是很对不起在哈佛默默研究了几十年 ESP 的人了？更何况我根本看不出李嗣涔有受到什么委屈。

像你这样的不可知论心态，就只会造就更多宗教人士/黑心商人骑劫科学。

同样的道理啊，parapsychology的一些内容能被推翻，但不能表示全都是错的啊？重要的是筛出什么是正确的什么是假的，这里只是存在如何做学术问题，而不存在必需站在什么立场的问题。   ...
谷成 发表于 25-12-2011 11:51 AM

那你就拿出超心理学被证实的证据咯，不过某网友已经说了心理学是社会学，因为不会和自然科学有冲突。但超心理学如果牵涉了超能力那么就会有冲突，我要知道的是哪一些超心理学现象既能够影响到自然现象，然后还能被科学界所接受。李嗣涔的问题就在于他踩过界了，还宣扬满天神佛，和江本胜如出一辙。

他的网站仍然公开让大家下载论文，你从何结论他放弃了自己的理论？    ...
谷成 发表于 25-12-2011 11:51 AM

他就只有几个论文公开，而且都没有进一步的去研究，而且还封锁了超能力相关的论文十年，你觉得是什么心态？

素还真

不知道为何只要是牵涉到善念、佛法、正能量等的科学研究就会有很多人保持“开放”/“护主”态度，但是西方神学家几百年来的研究就常常被弹到一文不值
bashlyner 发表于 25-12-2011 11:37 AM

一些人对自身的宗教纯粹是感性的信仰，缺乏了客观的验证和批判。只要是对自己宗教有利的事，他们都会尽力去维护。
我和谷成同样是信仰大乘佛教。不过对楼主而言，李嗣涔教授的理论受到质疑，等如挑战大乘佛教的信仰吧？

不过我对大乘佛教却是持有不同的看法。佛经说须弥山乃是世界的中心，可是我们这个物理世界哪见到须弥山呢？我们可以说佛经是打个比方吗？这说法太牵强了。

双面人

谷大师，问题是出现在“二十一世纪将是一个大革命，人体科学的一个大革命，因为我们所看到的现象是存在的，但是科学完全没有办法解释，那就表示我们对这世界（的认识）是还有很大缺陷。”里面牵涉到科学学术的佐证。
换句话说，如果谷大师不是把科学踩在脚下，用意是借着科学的地位以抬高自己的论述的份量与权威，相信诸位也不会对此而感到＂不齿＂。

再说，阁下不是认为逻辑不中用的吗？为何到紧要关头，还是要搬出逻辑来解困焉？

双面人

进了楼主给的链接，居然看到哪里出现「达文西的人体比例图」。

人体比例是达文西的智慧财产，那位作者居然用达文西来抬高自己的地位，看到都会喷饭~

双面人

回复  谷成


   你懂parapsychology在哈佛大学几久以前就开始研究了吗？花了那么多经费都没有结果，就 ...
littlepenguin 发表于 25-12-2011 11:26 AM

    N年前，在电视上曾经有过一位蒙眼驾车走几里路的人士，眼睛被蒙上黑布驾车，弯弯拐拐的走了好几里路的。
后来好像消失了，电视和报章都不曾出现过他的新闻。

谷成

回复 67# 双面人


这两天是佳庆假日，这个时分还在网上应付火药味重的哲学讨论似乎有点破坏气氛；虽然圣诞节刚刚过去，但是回帖之前，我还是要为大家献上迟来圣诞祝愿，并祝诸位新年快乐。

希望大家上网之余，也能多出去走走，陪家人朋友分享和祥的节庆气氛。今天我还要出门看戏，所以集中未复帖一次性处理。无论大家的看法如何互相抵触，谢谢各位抽出宝贵时间发表意见。

再说，阁下不是认为逻辑不中用的吗？为何到紧要关头，还是要搬出逻辑来解困焉？双面人 发表于 25-12-2011 11:58 PM

我是曾经谈过逻辑方法轮的局限问题，但是从来没说过自己反对逻辑方法论，请检查我过去的所有言论。

我和谷成同样是信仰大乘佛教。不过对楼主而言，李嗣涔教授的理论受到质疑，等如挑战大乘佛教的信仰吧？ 素还真 于 25-12-2011 06:32 PM

人总是能看到自己想见到的“假设事实”，这点我就不想多说了，跳过！

科学界有什么分歧？超心理学一向来都不被自然科学所看重，难道这就对超心理学家不公平？好心啦人家搞科研不是过家家酒，只要是违反了基本科学都应该被批斗的，还要顾及他们的感情2011 11:58 PM

我的时间有限，原谅我懒一点，引用以前发表的言论来对此回复：

“现代科学就是靠者推陈出新的知识组合方式，所以不断开创了一门接一门的新知识理论，才一个世纪以前，没人知道什么是心理学？现代的量子科学更是当代人的天方夜谭。所以人类惟有继续保持开放态度及勇于不断的尝试，才能在文明的路上得到不断的细胞更新和进展，我们不应该固步自封而变得开始打压异己。”
谷成 发表于 24-11-2011 11:23 PM

李嗣涔的问题就在于他踩过界了，还宣扬满天神佛，和江本胜如出一辙。bashlyner 发表于 25-12-2011 12:06

可不可以探讨是一回事，符不符合科学是另一回事，既然有些超心理学的研究都有缺陷，自然是要批评，以免为祸苍生。其他低调的超心理学都没多少人批评，因为他们并没有自吹自擂急着下结论呀。bashlyner 发表于 25-12-2011 12:06 PM

这里毕竟是哲学版，不是科学论坛，即使讨论科学现象，也主要是从关注对哲学思想可能带来的变化角度来入手，这点希望和大家先取得一个共识，否则大家的出发点和频道不对，不可能在思想的交流上有所交集，结果只能一中各表，各说各话，也无法互相理解。

再说大家学习的基础不同，看法自然也不可能一致。乘此机会，我不如和大家分享一种新的哲学现象，称为“黑天鹅现象”(black swan effects)：

《黑天鹅现象》的作者认为，过去的人认为所有的天鹅都是白的，这个想法无懈可击，因为看起来这和实证现象完全吻合。但是我们从观察或经验所学到的东西有严重的局限，以及，我们的知识不堪一击。因为一个单一观察，就能让千万次确认看到数百万只白天鹅所得到的泛化推论失效。你所需要的只是一只黑天鹅。

黑天鹅效应尝试关注的是个离群值（outliner），因为它出现在通常的期望范围之外，因为过去的经验无法让人相信其出现的可能性，导致人们对它视而不见。但是黑天鹅事件可能对人类社会产生极大的后果性和影响性，作者认为黑天鹅事件的现象使得你所不知道的事远比你所知的事更为重要。而且过去所发生的事件，从过去的观点来看，许多都被认为太疯狂，然而，事件发生之后再来看，似乎又不是那么疯狂。这种事后看起来顺理成章的特性，造成这些事件的稀有性和可理解性被打了一个折扣。这也解释了为何人类总对某些稀有事情产生视而不见的现象，原因就是大多数的建议就象“你在表达意见时要审慎合理”，这和黑天鹅时件的理念相抵触，因为现实经验并不“审慎”。所以作者建议若要做到真正的实证，必需尽可能忠实地反应现实经验，而要以此为荣，隐含必需不怕变成怪异分子时的形象和后果。

至于哲学研究的目的之一，就是学习从既有的角度超脱出来，尝试以更多不同的、甚至更崭新的方法来检验事情，以便寻找从已往人类认知网中遗漏的珍稀宝物和稀有生物。这里并不存在对错的问题，也不绝对受到既有的科学方法或逻辑观的限制。人类在前进的过程中，不断地检查自己的鱼网，修补破漏的地方，甚至尝试是否可以不用渔网也可以捕鱼的方法；但是尝试不同方法捕鱼和反对以网捕鱼是两回事，所以我们不能假设别人使用其他方法就等同是反对你的方法，这种认知其实是有逻辑上的偏差。

当然人类所做的各种的尝试，不可能全是成功的，而是胜败交掺。但是任何成功经验将带领人类往更高的认识水平进行跳跃，这就是为何我们必需学习尊重那些勇于尝试的前沿科学家或哲学家，无论他的方法是否违背现有的知识方法论，是否显得离经叛道；但是就在这些人之中，潜藏着未来的达尔文和爱因斯坦。

这当然不表示你不可以质疑他们，批判他们，但是基本上的尊重还是需要的。我们对路边的乞丐姑且都要尊重，更何况是对那些致力寻找新方法论、新知识的科学家或哲学家们，这是以人为本的精神，实际上和科不科学无关。而且谁知道在更多失败的尝试当中，未来将会出现颠覆人类知识体统的新知？这就是我的态度，也就是为何我建议以开明态度看待任何离群研究者或研究项目的理由。

时间差不多了，我必须出门，所以不再赘言！

littlepenguin

回复 67# 双面人


   那个节目我好像有看过，那个是魔术节目来的，他也没有消失去哪里

littlepenguin

回复 68# 谷成


   讲要科学论证的又是你，现在又讲科不科学没关系。

伪造的论文，怎样获得人家尊重。如果他们的初步证据不是伪造的，那么还有继续探讨的余地， 伪造的，谈下去有意思吗？现在太多利用这样的伪科学来出名的，并不是为了科研，而是名利，很浪费大家的时间去拆穿他们。

谷成

回复  谷成

伪造的论文，怎样获得人家尊重。如果他们的初步证据不是伪造的，那么还有继续探讨的余地， 伪造的，谈下去有意思吗？现在太多利用这样的伪科学来出名的，并不是为了科研，而是名利，很浪费大家的时间去拆穿他们。littlepenguin 发表于 26-12-2011 01:18 PM

这个视频（据说由华视电影公司拍的记录片）的前十分钟拍摄了高桥舞小妹妹进行试验时的现场实况，从影片中可见她手上的布套是被绑紧的，而且进行第二次的试验时，小妹妹的眼睛还戴上眼罩，直到写下答案时才拿下眼罩。从影片也能发现，现场环境气氛和实验者在现场的心情状态也会对能力出现产生影响。

我不知道日本节目是否也是使用同样的试验程序（或许你可以告诉我们）。既然JAMES RANDI告诉了你们她如何作弊的方法，不如你来权当一次JAMES RANDI先生，向大家仔细演释一下，高小妹要如何透过那细小的手套细缝去阅读捉在手上的纸中字呢？你将如何解释戴眼罩的那部分呢？（当然你可以考虑坚持你的指责，认为是华视配合当事人捏造的胡说八道的事情，你绝对有胡乱指责的权利，而且我不在现场，自然也不能反驳你以这样的理由来反驳对方）

http://vimeo.com/19284074
   
另：我看到网上消息说JAMES RANDI先生打算公开那段被日本电台删除的片段，这么多年过去了，怎么都没有下文呢？这个算不算也是疑点？

尽善尽美

这里静悄悄开战了，我不想说东西

littlepenguin

回复 71# 谷成


   欢迎你先去看本地那三家比较有名的蒙眼看字课程公司，我已经说了，你拿高桥舞，然后又讲不在现场不能证明什么。那么去本地的最好，可以给你验证。

我没直接说蒙眼看字有假， 不过高桥舞曾经两次被揭穿，我当然怀疑高桥舞是用魔术手法。而且在你给的影片可以看到，他没完全蒙眼，低下是有没关完的地方， 魔术师很多是用下面余光看的。

谷成

回复  谷成
欢迎你先去看本地那三家比较有名的蒙眼看字课程公司，我已经说了，你拿高桥舞，然后又讲不在现场不能证明什么。那么去本地的最好，可以给你验证。littlepenguin 发表于 27-12-2011 01:48 AM

请您注意，从一开始，我并没结论读字识字是必然事实，但是万一这个现象是真的，将会改变人类对生命潜能的看法，值得关注所以推荐上来。这点我必需重申。至于你说的课程，有时间自会去了解。

回复  谷成
而且在你给的影片可以看到，他没完全蒙眼，低下是有没关完的地方， 魔术师很多是用下面余光看的littlepenguin 发表于 27-12-2011 01:48 AM

那么戴眼罩的部分呢?

回复  谷成
我没直接说蒙眼看字有假， 不过高桥舞曾经两次被揭穿，我当然怀疑高桥舞是用魔术手法。littlepenguin 发表于 27-12-2011 01:48 AM

在没有实地参与实验的前提之下，我们每个人都可以怀疑任何人提出的实验数据，即使在有录影的情况之下。因为怀疑也是个人的主观权利，这点基本原则我是绝对认同。

但是没有掌握足够明显的解释或证明，就一口咬定对方作弊，那就对实验方实在缺乏公平和尊重，这是我的观点。

神气

讨论生命科学一直环绕那些魔术的东西是意义不大的。
魔术有障眼法，也有真的特异功能在里面。表演者其实不志在从科学的高度来证明什么，而且这些功能一般上都属于比较低层次的功能。科学家不是搞特技表演这样来宣传他的理论的，而是展示他的理论的实践意义，对人有多大意义。
既然是生命科学，那么这么科学对人的生命有多大意义应该有一定的基本思想基础。

人类发展到目前这个阶段，经过了两次的分工。就是手脚的分工，还有体力劳动和脑力劳动的分工。手脚分工了，猿人可以直立行走，脖子受力不同，头部就无需经常昂直，可以促进大脑皮层，尤其额前叶的发达。思维活动得以发展，手也随之灵活起来。现在森林内的猿猴活动空间受人类活动空间的限制，很难再像千百万年前的猿人那么发展成为人。

体力和脑力劳动分工了，人的整体功能再出现分化，有的人进行脑力劳动，有的人进行体力劳动。“劳心者治人，劳力者治于人。”在产生剥削的同时也产生了人类文化，使人类一步一步摆脱愚昧与野蛮。

这两次的分工也在一定程度上影响了人类经济上乃至社会结构的分工，如畜牧业和农业的第一次社会大分工，促进了生产力的发展，带来了更多的劳动产品，氏族部落共同体开始瓦解，奴隶制社会随着产生。人类社会是首先形成农业和畜牧业的，这些经济模式是要先解决人类吃的问题。社会分裂为两个阶级：主人和奴隶、剥削者和被剥削者。

铁制工具的使用和生产技术的进步，促进了农业的发展和劳动生产率的提高，手工业向多样化发展，于是进入第二次社会大分工。手工业从农业中分离出来，出现了直接以交换为目的的商品生产，这加速了私有制的产生和原始社会的瓦解。

第三次社会大分工是在商品交换的发展下，出现了不从事生产只从事交换的商人阶级。土地私有权确立起来，土地完全成为私人财产，甚至可以世袭、抵押以至出卖。现在除了自由人和奴隶的差别以外，又出现了富人和穷人间的差别。有了阶级对立，于是产生了国家。
参考：http://baike.baidu.com/view/233208.htm

人类自然不是在千百年就完成这一系列的变化。而生命科学是在人类经过手脚分工、体力和脑力劳动分工后引领可能在意识活动范围的下一次分工。但是生命科学的社会需要先要有一些基本的认识，否则只讨论稿表演的现象最后大家也当作看特技表演来对待。

搞表演的人，可以说大部分都没明白真正的机理。
现在科学对无形的场性物质也还没研究透，只在它的现象上掌握了一些规律，建立起力学，对无形的信息层面的物质的了解就更少了。不过目前人的社会从各方面都越来越密切结合，社会的功能就会大不相同，人会慢慢认识到这些变化。

littlepenguin

回复 74# 谷成


   我就是说眼罩的部分啊，就是下面可以看到的。另外，我重申，我会偏向认定高桥五作弊因为她已经被抓包两次了， 被揭穿两次，作弊的机会当然比较大。

神气

我们一般所看到的物质，所谓实体性物质，物质三要素中的能量和信息是隐藏在质量内的，依附于质。

另一种物质它的质量是隐伏状态的，只有场的特性，它的能量是显在的，质量和信息是隐伏的。现代科学已经认识到实体性和场性物质，因此认为单纯的质量和能量可以不守恒，提出了质能守恒。

还有一种物质是质量和能量都隐伏的，依附在信息的。信息虽然是显在，但是常态下人们无法认识到的特殊状态，如果可以开发了非常态功能，就可以认识到这种物质和其它物质一样是质量、能量、信息结合的一种“实体”存在。

其实我们人本来有能力了解这种信息，但是从小就没注意去发展这种功能。
大部分人的身体素质都不怎么好、意识也很偏执，我们现实生活中其实也有很多信息都作用到我们身上，只是我们不敏感，没认识到就是了。我们的精神其实处于一种四分五裂的状态，这种四分五裂的状态不是一般医学所说的精神分裂。
非常态功能下认识的信息是全息的，一个人离开家乡到外地工作，意念想家，一想之下其实家里的情况，各种信息都可以知道的。但是呢，我们的身体把这些信息屏障住了，信息进不到意识里边，意识也不懂得注意体察分辨。

上世纪79、80年中国搞那些小孩子特异功能的试验，一些搞生命科学的人（有些是有一定非常态功能的人）做了一些研究。
那些孩子以蒙眼识字、耳朵识字，他们认识到的也不完全是全息的。有一个例子，作试验的人拿一个“目“字给他看，这些小孩子一辨认之下就说是一个“口”，然后就提示他看里面还有东西，他才知道里面有一个”二“。这里面说明了一个问题，非常态功能下的人要借助常态功能认识的东西来辨认事物。
为什么古人论述事物那么简单，甚至可能出现偏差，就因为当时的科学就到了那个水平。
认识不了的，但是看到了信息就可能认定了是鬼是神。

非常态功能也还有很多层次的，里面还有很多规律。
功能很强的人可以单凭一个纸张上的字认识到很多信息，写字者的年纪，写字时穿的衣服，以至身体状况。
功能再强的人也还可以查到功能低的人功能水平到了什么层次。
这些都是有了非常态功能才可能认识的信息。

bashlyner

我们一般所看到的物质，所谓实体性物质，物质三要素中的能量和信息是隐藏在质量内的，依附于质。

另一种 ...
神气 发表于 28-12-2011 09:49 AM

你的说法不就和某些宗教家一样？
比如说 ”其实我们人类是有某某能力的，就是因为贪图尘世间的享受而没有掉，必须跟随某某大师修炼才能修得正果。“ 这些”人类还有力量没有开发“的理论很多都是没根据的，有些甚至是很容易拆穿，但是因为人云亦云就变成理所当然了，比如有人常常说”人脑只用了几巴仙，只要有办法用到剩下的就可以有意想不到的能力" ，仔细想想的话谁能够判定人脑用了几巴仙？如果用了几巴仙就能够像个正常人那么能不能切掉没用到的 90%？

非常态功能（是不是第六感/ESP？）目前还没有科学根据，那些从字体看出作者的至少是有理由做推测，比如说通过字体的深浅看出是男还是女写的等，而特异功能都是无法用常理来解释（所以当有人可以解释的时候人们就会觉得很厉害）。


超能力之类的如果是作为普通的学术研究拿还算可以，但是要作为科学证据、或者作为某些信仰的宣传工具那就是应该鄙视了

神气

回复 78# bashlyner


说法可能有接近的部分，但是结论很不一样嘛。

我们人类的发展还没有到头，人类意识的偏执是其中一个导致功能无法完全发挥出来者点我是觉得符合现实的。这也不用太过高深的例子来比喻，以盆清水在摇晃得很厉害的情况下是不能反映出一个倒影，但是在静止的情况就可以了，人类意识的状况就根这种情况很相近。人的精神处于一种高度紊乱的情况下精神的功能也肯定无法正常行使。
我上面的结论不是要信神信鬼，相信人死后可能投胎变成动物，变成恶鬼。而是说明人的功能还有很多不足，不要自满于现在这种思维水平、认识水平，人还有很多事物没了解清楚，一些事物我们可以不那么早下定论。

从历史来看，以前的人综合能力普遍上比现代人小一点，也许在体力上可能比现代人强，但也有个别人很厉害，很聪明。但是很多现象他们可能在认识上的不足，认为神引发闪电、大火、地震等自然灾害。
人类到底真正有多大能力，我们目前还很难说。不过如果人类往下在发展300年，肯定要比现代人认识世界多一点，综合能力高一点。

“超能力”比较不恰当，因为这些能力其实是人固有的能力。
我的回帖没有在宣传宗教罢？

bashlyner

回复  bashlyner


说法可能有接近的部分，但是结论很不一样嘛。

我们人类的发展还没有到头，人类 ...
神气 发表于 28-12-2011 11:37 AM

没有说你在宣传宗教啦，只是说和那些宣传宗教的的有共同点。

现代人综合能力比较强我想是因为教育发达和生活水准上升造成的吧，好像说运动员的表现越来越好这些都是因为体育科技、饮食卫生等科技的提升。

我能接受的非常态能力其实就是身体/大脑能力比较强的人，不是 X-men 那些飞天遁地的，能力强的人可以从身体能力、智力等方面看出来，但是那些心电感应、阴阳眼等就是没有科学根据了，虽然不排除真的有这类人存在，但是要作为科学根据、或者作为宣传工具那就不对了，在我看来宣传人类可以练出神通其实就等于宣传一个成年人可以在靠练习在几年内长高十几公分那样，这些都是催生伪科学的温床

谷成

但是那些心电感应、阴阳眼等就是没有科学根据了，虽然不排除真的有这类人存在，但是要作为科学根据、或者作为宣传工具那就不对了，在我看来宣传人类可以练出神通其实就等于宣传一个成年人可以在靠练习在几年内长高十几公分那样，这些都是催生伪科学的温床bashlyner 发表于 28-12-2011 12:37 PM

现代科学的局限就好比盲人企图以测声仪去结论视觉能力的不存在一样。盲人或许能够感受的光能带来的热力，但是不知光波的普遍存在。

想向盲人证明光学现象，唯有利用他所理解的热力概念来解释光的作用，但是盲人会辩说此热能非彼光波，并指责对方剽窃科学术语去证实某种子虚无有的事情。可是利用测声仪又无法测量到光波的声音。

其实眼明之人睁眼就能见到光波，不必假科学工具也能见证光波的存在。具有阴阳眼、能够出神的异能人士或宗教修炼之士，能够利用五官之外的第六功能接触信息场的存在，而不需假以任何科学方法。某些异能人士愿意接受“科学”的检验，目的就是帮助盲人开启这种认识，反为盲人斥为伪科学。（我不否认市坊大部分都是江湖术士骗子，但是也有真实现象）。

真要杜绝这种怪力乱神的现象到处滋生，应该鼓励专家设案研究各种超自然现象并发表成果，而非漠视或是避而不谈。若是事实就不怕去证实，若非事实不如深入详究，透过各种方法去破除迷信。学术界的舆论打压和视若无睹，正是促长迷信的根源之一，一味对不能解释的现象取不肯视听、扫入地毯之下的敌视策略，只会增加对方的力量，合理化打压论和阴谋论的到处播种。这种事情以前就发生过，就象宗教界打压科学研究一样，现在物换星移，倒变成某些学术界人士对超自然现象的研究逆行舆论打压了。

科学的方法本来就是先假设而后求证才下结论的，但是现代打击伪科学的份子所使用的方法却是逆行倒施，先结论（定罪）却无提出有力证据来支持结论，导致反“超自然现象研究”的阵营频频使用“伪科学”帽子来到处张冠李带，进行人身攻击和舆论打压，致使某些真诚找出现象真伪的学术人士受到名誉打击。近年就有一个尝试以现代术语来解释中医针灸经络学的张颖清教授因为研究被列入“伪科学”名单、在社会广为宣传，致使他身心受到严重打击，积怨成疾，57岁英年含冤病逝（（http://bbs.morbell.com/viewthread.php?tid=66295）。

但是说实在的，中医理论的经络及穴位穴点，是一种西医没有的概念和方法论。虽不能说他的〈全息生物学〉的理论符合目前的科学理论基础，但是所提的概念也是一种假说，就好比其他科学家提出诸如“暗物质”、“虫洞原理”此类的假说并没两样，具有假设的基础但是尚缺乏有力的理论证据。但不能因为理论证据不足就硬是以政治手段将别人的假说定义为伪科学而讽刺的挖苦，这就变成舆论压迫和人身攻击了。

而根据网上的文章将对方定义为伪科学的唯一证据仅是某院士发表的一篇文章而已。再说针灸经络学本来就不同于西方的医学概念，以驴唇不对马嘴的西方基础来评价中医针灸经络学，然后，再用“有罪推定”的方法，宣布张颖清教授的科研是“伪科学”的方法是有欠公正的。我们可以说，某些知识不具备“科学立论”证据，不代表就没有临床实证，很多西方医学的用药原理也不是完全可以理论框架来解释的，而是多次临床证实有效而已。因此不能以清晰的现代术语来解释事情，不代表就必然是“伪科学”，就是假学问，骗人的东西，因为这些知识也经过长时间的临床实证和证据，只是不具备以西方的术语来阐明概念的条件而已。

目前的“伪科学”的定义倾向以学科背景来广泛归类而不是专案处理，凡是探讨“人体特异功能”就被标签为伪科学。这种武断的定义之下，很容易倾向使用人身攻击，力阻科学家去对相关现象做出考证而非以诉以理性求证的手段来反驳对方。难怪被人讽刺为现代的科学红卫兵，盲目的摇旗并发大字报攻击，根本就不理会自己手上是否握有确凿证据或合理解释。依我之见，这反而是开科学精神的倒车而非是帮助。

至于哲学的态度是“任何事情都可以被批判包括批判自身”，目前“伪科学”的定义也不是绝对的客观标准，它的标签过程是否符合公正或具备道德的正确性，也是一个值得批判及检讨的哲学命题，而且谁有权利定义是否“伪科学”也是一个具有深远的政治影响的课题，因为这会涉及民主自由精神的辩论。如果真的允许一个这样的组织来介定谁的项目是伪科学，那么迟早到处就会冒起各种仲裁组织，到处散布各类的标签：“伪哲学”、“伪宗教”、“伪教育”、“伪慈善”、“伪历史”、“伪美术”、“伪心理学”、“伪医学”、“伪道德”、“伪生物学”、“伪中医学”、“伪武术”、“伪气功”、“伪艺术”、“伪超心理学”、“伪数学”等等。当大家都变“警察”的时候，我真的不知道，这个世界是否变得更美好，或是让人寸步难行？

bashlyner

现代科学的局限就好比盲人企图以测声仪去结论视觉能力的不存在一样。盲人或许能够感受的光能带来的热力 ...
谷成 发表于 28-12-2011 01:34 PM

不对，现代科学还没到达局限，因为还有发展的空间，要说局限那就是现代科学不能直接 jump to conclusion，因为就算一个阴阳眼的人当众证明他的能力，科学家也不能用“科学证明”四个大字来说鬼魂是存在的。

超能力、灵魂这些东西是主观的，所以存不存在不是重点，反而是可客观性有多少，失去客观性的话就算被吹到几神也没用，中医就是面临这种窘境，但是至少人家是慢慢从现代医学的角度开始为中医正名的。


科学家从来没有打压超自然力量的研究，而是打压那些随便下结论的科学家，哈佛大学已经有人研究 ESP 几十年了都默默无闻，但是东方几个博士几年就可以大呼‘科学证明’四个大字，不觉得这是在妖言惑众？这些人还很厉害骑劫科学理论来为自己辩护比如 “质疑别人不是科学态度”、“科学就是应该大胆假设“等，这些人偷换概念的功夫和某些宗教大师不相上下。


你觉得打击伪科学的人不留情？好心下现实就是伪科学到处横行，什么钻石能量水、水知道答案、负离子商品等等，全部都是以科学之名在误导人。很多被称为伪科学的人都是因为把自己的理论宗教/信仰化，匆匆忙忙下结论造成的，怨不得别人。

暗物质和黑洞的发展本来就没有中医高呀，只是媒体比较喜欢炒作这些新颖的科学发现罢了，但是暗物质和黑洞还能够以科学理论来支持他们的说法。而中医只能引用自己设定的名词，而不能用现有的科学理论来解释自己的效用，比如说中医应该要有能力说明某某药可以刺激哪一些抗体的产生还是提升免疫力等，然后还要有完整的医疗体系和专业认证这样才能够给予人们信心。不能说中医和西医概念不同，最多只能说在描述情况的时候用不同的语法、名词罢了，因为西医里面出现的名词等都是可以在人类身上找到的，既然如此中医也应该可以翻译去类似的名词。