佛陀未出生时，有佛教徒吗？

焚心剑意

回复 6# 三法印


   西游记怎么真了？

wusen

回复 清池

你说认真修学佛法的人是自然可以看见前世和来生，你说的“自然”和“证悟”相差很远。

能证悟，就能知道自己死后的境界。这是肯定的。

你不可以说看见死后和前世只属于一个自然现象。

另外，你说科学还没能证明这种预知未来的能力，难道你否定佛陀预知未来佛是弥勒佛是错误的？

科学证明不到预知未来的能力，不代表佛法就是错误。

因此，回到之前你说的“信解行证”，你们的“证”，只不过是一种“未证言证”的心理作用而已。
到最后，你们只得到“信解行而无证”，你们在“证”的定义，还需要理清。

wusen

南北的证悟标准，是非常高的，虽然不容易做到，但是，南北人依然认同这种证悟的标准。

所以，他们都注重禅定的重要性，也认同出家人的修行是有必要的。他们都注重严格的修行，才能达到断除烦恼病以及破除五盖的境界。

这就是“证悟”的标准。

如果佛教徒自己贬低“证悟”的标准，认为“开开心心地将人生快乐化，慈悲化，博爱化，共同化，和平化，”就已经证悟了，这是危险的。
我们可以接受人天乘佛法，切不可以把佛的证悟理解为“人天”标准。

清池

回复 63# wusen


    仁兄，你在此对大乘教义的论解的盲点，是在于你只用你南传自修来做佛法的得证，
   但大乘的修法是度人也度他，所以大乘修者除了与南传修者-同样在自修的得证外，
   他们在度他人，改变社会文化，净化世界众人之心，对他们的开智和善引-都是行教佛法中所得到的实证。

   这正如一医师在学医法，除了在自己养生建康上得到对医理实践的心得，
  更重要的是在他日常调医的病人身上的实践，也证的医法现实于提高人类生活质量的心得。

Svaha

南北的证悟标准，是非常高的，虽然不容易做到，但是，南北人依然认同这种证悟的标准。

所以，他们都注重禅定的重要性，也认同出家人的修行是有必要的。他们都注重严格的修行，才能达到断除烦恼病以及破除五盖的境界。
wusen 发表于 6-10-2011 10:53 AM

其实北传禅宗并不注重禅定，也没什么证悟标准，北传唯有禅宗是没有次第，禅宗的开悟是比较注重‘慧解脱’。不过，后来没有方法，实在太难，因此四祖、五祖都有开始有些方法了。

虽有方法，禅宗还是保留其宗旨，禅宗的‘二入四行’之一，‘三无所求行者’就明示了若一个人有所求证悟的标准，实际上只是另一种概念的束缚，心可能执著于‘法’的理论，这理论或许来自阿比达摩或其他经论，这些执著显现为心的某种固执与僵化，就像有人认为自己成佛、成菩萨或证果，其实实际上什么都不是。

wusen

回复 清池，

你认为能渡他人，能净化社会，就是证悟了？
那么，如何才是被渡的标准呢？

先不说你已经在什么标准，而说被你渡的人，如何知道已经被渡？
你又不能告诉他死后将会如何，那么，如何能定义“被渡呢？”

难道，你能够渡他，所以你已经自渡。
当问他如何自渡，他又说只要他继续找下线，就是自渡渡人了。

假如到了最后一个被渡的人，我去问他，你如何渡人？没有人可以被你渡了。
那么，这个人说：怎么办，没有人被我渡，那么，我就是还没被渡，那么，我的上线也不能成功啊！

以此追究回头，一个上线接一个上线，那么所有上线都没有成功渡人，怎么办？
还不是没有人成功证悟？

你不觉得很荒唐吗？

cks123

回复 63# wusen


   

他们都注重禅定的重要性

禅定是共外道!
佛法以智慧为首 .

wusen

证悟，不是说你如何找下线，找到多少下线，就是成功。

也不是说你可以让社会变得如何和平快乐，就是证悟。

cks123

回复 51# 清池

生死即涅磐

生死是五取蕴的生起与转变 。
涅磐是五取蕴的灭尽 。
怎么会是相同呢？

cks123

回复 68# wusen


   

证悟，不是说你如何找下线，找到多少下线，就是成功。

证悟是开法眼了 。

Svaha

回复 64# 清池

仁兄，你在此对大乘教义的论解的盲点，是在于你只用你南传自修来做佛法的得证，
   但大乘的修法是度人也度他，所以大乘修者除了与南传修者-同样在自修的得证外，
   他们在度他人，改变社会文化，净化世界众人之心，对他们的开智和善引-都是行教佛法中所得到的实证。

不能如此乱说，一些只是口头上不断讲自度度他的人，实际上比其他能够自修自证的人还更不如不义，再说我也从来没看过南传修行者不曾度人。

不管南北传，若只管自度，是不可能有任何成就的。

清池

回复 62# wusen

你说认真修学佛法的人是自然可以看见前世和来生，你说的“自然”和“证悟”相差很远。

我说明心就能观因知果，观果知因 - 就如一大人与小孩子讲话，因为大人的智慧和经历比较丰富，所以可以方知小孩子所作的因果，但不是说那大人有何神秘之处，这是是自然的智慧和经历的对比而已

你说科学还没能证明这种预知未来的能力，难道你否定佛陀预知未来佛是弥勒佛是错误的？

从大乘的解释，其密义是说弥勒佛是指未来佛之义，其实我们每个人都是这未来佛，都能做这未来佛的作用身

科学证明不到预知未来的能力，不代表佛法就是错误。

我是说，你当今的佛教长老也不能证明能预知明天的事，因为佛陀说未来还没有到-只是个虚化- 因为那是每个众生的共业，佛都能改变的，而只能从旁引导而已。。所以佛陀和他的第子要转法轮来做善导 ，而不能把他们变成所要的意愿

因此，回到之前你说的“信解行证”，你们的“证”，只不过是一种“未证言证”的心理作用而已。
到最后，你们只得到“信解行而无证”，你们在“证”的定义，还需要理清。

你读错了，佛教第子是依佛藏的各内容而修行和解义的-这证就是说应证到佛藏的各法门内容所教导的东西

如，你所修行的法门有讲A,B,C, D, E,F那在你自己实践修行当中在你自己身上或在他人身上看到的应验A,B-这就是证
你应验A,B，就对佛藏的教义有更大的认知和信心，再修行下去又应验到了,C, D, 这样子修行下去。。

清池

回复 67# cks123

    禅定是共外道!
佛法以智慧为首

这位同修讲的很对，佛法的目标是智慧

佛法也有指出，若那些为了禅定而修禅定的-是外道

在佛法 - 修定只是方法（也可以说借外道的方法），而佛果-其实是达到佛界的心境（涅磐心境）-才会有中道智慧

而佛菩萨的心境就是度众生的大意愿和大悲心，若没有起这些心质-就不是佛菩萨的心境

cks123

回复 73# 清池

这位同修讲的很对，佛法的目标是智慧

对不起,请你别乱讲,我沒讲"佛法的目标是智慧" .
我说: 佛法以智慧为首 。

清池

回复 68# wusen

    证悟，不是说你如何找下线，找到多少下线，就是成功。

也不是说你可以让社会变得如何和平快乐，就是证悟。

证悟是依佛藏为标准的，所以修佛人所得的“证悟”-也要给有经历的学长或老师对证

看他们在修行所得的智慧和心志是否与佛藏的内容相应 ，
因为佛藏就是佛陀遗留下来的智慧正见，也都是付合三法印， 若不能与佛藏的内容相-就是修错证错了

但这还只是属理的证而已， 学长或老师还要观察你是否能运用在你的日常生活的行为上-这就是你事的证了

再来就要看你是否能教导别人，善引他人入各佛门， 净化他们的心，改变他们的业，这就是成为法师的证了
佛陀遗留的精神智慧就是做为转法轮的作用。。能对这有相应就是佛的作用身-

cks123

回复 75# 清池


   

因为佛藏就是佛陀遗留下来的智慧正见，也都是付合三法印

三法印是龙树论师所说， 非佛说。

清池

回复 74# cks123

我沒讲"佛法的目标是智慧" .
我说: 佛法以智慧为首

修行佛法是以涌现佛智慧为首要目标，有何不对？？

若有人歪修了把禅定位修佛法为首要目标，而把智慧当成次要目标-那就修佛法成外道了


佛法的标准是中道，这就是佛的智慧，若有人为修行而修行-而成了苦行-佛陀就说那人修偏了，没有中道智慧-成了外道了

涅磐也是指心境，就解脱了无明之心，这就是智慧，也就是修佛的目标，而不是禅定

清池

回复 76# cks123

    三法印是龙树论师所说， 非佛说。

朋友，三法印在阿含经典就有了，部派佛教各派都用他来做佛法的标准

可溯源於《杂阿含经》卷十：“一切行無常。一切法無我。涅槃寂滅。”


三法印同時也是佛教與在其之前的外道，婆罗门教，以及其他宗教所較不同之處。佛教許多方面承襲或相似於婆羅門教，如禪定、苦行等，但三法印即是佛教與婆羅門教的不同處，三法印為佛教自身所創。此外，三法印也是佛教的核心價值，與其他宗教不同的，佛教允許在謹守三法印的價值與教義上，對其他方面進行方便性變動、改變、變化，即是不違反三法印，可以用各種方式傳教、修行，包括用密法加速修行（如密宗），也因此使佛教富於變化與多樣性，相對的有部分宗教對於教義、教規、教條、傳法、授法、修法等有著較嚴格的堅守性，不允許任意或隨時地需求而變異。

cks123

回复 78# 清池


   

朋友，三法印在阿含经典就有了，部派佛教各派都用他来做佛法的标准

你说吧了，证据呢？？

清池

回复 79# cks123

    证据呢？？

《雜阿含經》卷十：“一切行無常。一切法無我。涅槃寂滅。”

《雜阿含經》 卷三第八十經：「無常者。是有為行。從緣起。是患法．滅法．離欲法．斷知法。是名聖法印．知見清淨。是名比丘當說聖法印．知見清淨。如是廣說。」卷十第二六二經：「佛般泥洹未久。……諸比丘語闡陀言。色無常。受．想．行．識無常。一切行無常。一切法無我。涅槃寂滅。」