难道肾病就不能治好吗？

rephchan

根治的定义在医学上是当疾病的根源消除，也完全不会复发，这才叫根治。真的很怀疑你对各种词语的理解，全部都误会到完。。对于你母亲的情况，是控制得好，并不是根治。明白吗？

癌症病没分初期和末期，分初期和末期的是你们想出来的。基本上西医对癌症只分未4个stage，。全部都是由肿瘤的大小，手影响的淋巴腺，还有受影响的部位有多少而决定的。

奇怪，你有问过我问哪一个问题是我没有正面回复的？

至于你要一起拥有降血糖和阻止细菌滋长的药，别任性了，世界上是没有这种厉害的药。就算有也肯定不安全。因为我们细胞也需要血糖来维持功能。
若你要阻止细菌滋长，只能用抗生素了。
jinreung 发表于 18-5-2011 06:31 PM

哈哈，发觉和你交流很有趣，让我学会很多词语解释。

那高血压的根源是什么？照你那么说，基本上所有的疾病都是没有办法根治的了？

初期和末期不是我们想出来的，是医生告诉我们的。

jinreung

哈哈，发觉和你交流很有趣，让我学会很多词语解释。

那高血压的根源是什么？照你那么说，基本上所有的疾病都是没有办法根治的了？

初期和末期不是我们想出来的，是医生告诉我们的。

rephchan 发表于 18-5-2011 23:33

高血压的根源很多，可以是血管，可以是心脏，可以是甲状腺，更可以是肾脏。在某种程度上基因对此也有所影响。
没错，对于西医来说，大多数的疾病都无法断根，只有中医才大谈断根断根（事实上西医并不认为他们所谓的断根是真正的断根）。

至于你所说的“初期和末期不是我们想出来的，是医生告诉我们的”，并不是说真正你想出来的。。我所说的“你们”指的是“非医务人员”。
或许是因为治疗Stage I和II的时侯没那么困难；Stage III和IV的通常都没多少治疗的选择吧。。

lctang

很多人都误会糖尿病患者都迟早一定会有烂脚，都迟早要把脚据掉。
事实上，血糖控制不好的糖尿病患者才 ...
jinreung 发表于 18-5-2011 02:37 PM

糖尿病要截肢，就是医不得法的后果。

脚烂了不会好，那是因为血液循环出问题，免疫系统发挥不了功能，细菌才会滋生，用再多的抗生素脚也一样要锯掉的。

看现在的疗法，医生会帮病人割掉腐烂的肉，小伤口就变大伤口，之后大伤口又继续烂，医生再把腐肉切掉，然后伤口一发不可收拾，就非锯掉不可了。

其实，只要用中药或草药让血糖正常下来，再让血液循环正常，能够流经伤患处，白血球就会把细菌杀掉，血液的循环会把腐坏的东西和毒素带走，通过排泄器官排掉，然后慢慢自然就会消肿，乾水，伤口会重新长出肉来，很快就会自动癒合，腐肉是不能乱割的，也不需要用抗生素杀菌，我们自身的免疫系统就是最好的杀敌武器。

帮助我们自身的血液循环正常，免疫系统回复正常才是治疗的正确方法，不是一味的杀！杀！杀！

自然疗法，中医疗法或民间的草药疗法，因为不是一味头痛医头，脚痛医脚，所以，时常会有很多让医生目瞪口呆的奇迹。因为很多医生不懂营养学，也不懂自生免疫系统才是最好的医生。免疫系统发生故障了，血液在某个地方不通了，身体就会出现状况了，要治好病，就是把它调理正常。

现在疗法一般都是以处理受伤的外科手法来治理复杂的内科病，自然就是又割又锯了。

我知道有人用猫须草摆脱了锯脚的厄运，也有人用过江藤，燕子藤等或中药四逆辈的方济等，或什至一些保健产品，方法不一而足，却是殊途同归，都能有效把脚保留下来，並不像医生说的那样吓人，不是吗？？

我父亲的脚就是用一种不知名的野藤，浸酒喝了就好了，血糖一降，血气一通，一个月左右而已，又肿又烂的几个伤口都癒合了，肿也消了，臭也没了，奇怪吗？？？

另外，提供一个很实用的草药方：含羞草要多，十万错（百错草）要多，叶下珠一点（可以不下）。煲水二个多钟，每天当水喝，疗效很强。已经救了很多脚。当然，戒口很重要，很多病都和饮食习惯有很大关系。

路边很常见的杂草，如果懂得用，它是你生病时的宝。


降血糖的植物包括蔬果，非常非常多，是最好的药，也是最好的营养。

jinreung

糖尿病要截肢，就是医不得法的后果。

脚烂了不会好，那是因为血液循环出问题，免疫系统发挥不了功能，细菌才会滋生，用再多的抗生素脚也一样要锯掉的。

看现在的疗法，医生会帮病人割掉腐烂的肉，小伤口就变大伤口，之后大伤口又继续烂，医生再把腐肉切掉，然后伤口一发不可收拾，就非锯掉不可了。

其实，只要用中药或草药让血糖正常下来，再让血液循环正常，能够流经伤患处，白血球就会把细菌杀掉，血液的循环会把腐坏的东西和毒素带走，通过排泄器官排掉，然后慢慢自然就会消肿，乾水，伤口会重新长出肉来，很快就会自动癒合，腐肉是不能乱割的，也不需要用抗生素杀菌，我们自身的免疫系统就是最好的杀敌武器。

帮助我们自身的血液循环正常，免疫系统回复正常才是治疗的正确方法，不是一味的杀！杀！杀！

自然疗法，中医疗法或民间的草药疗法，因为不是一味头痛医头，脚痛医脚，所以，时常会有很多让医生目瞪口呆的奇迹。因为很多医生不懂营养学，也不懂自生免疫系统才是最好的医生。免疫系统发生故障了，血液在某个地方不通了，身体就会出现状况了，要治好病，就是把它调理正常。

现在疗法一般都是以处理受伤的外科手法来治理复杂的内科病，自然就是又割又锯了。

我知道有人用猫须草摆脱了锯脚的厄运，也有人用过江藤，燕子藤等或中药四逆辈的方济等，或什至一些保健产品，方法不一而足，却是殊途同归，都能有效把脚保留下来，並不像医生说的那样吓人，不是吗？？

我父亲的脚就是用一种不知名的野藤，浸酒喝了就好了，血糖一降，血气一通，一个月左右而已，又肿又烂的几个伤口都癒合了，肿也消了，臭也没了，奇怪吗？？？

另外，提供一个很实用的草药方：含羞草要多，十万错（百错草）要多，叶下珠一点（可以不下）。煲水二个多钟，每天当水喝，疗效很强。已经救了很多脚。当然，戒口很重要，很多病都和饮食习惯有很大关系。

路边很常见的杂草，如果懂得用，它是你生病时的宝。


降血糖的植物包括蔬果，非常非常多，是最好的药，也是最好的营养。
lctang 发表于 19-5-2011 23:14

呵呵，你的空谈理论真的很厉害。。但实践得了吗？
既然阁下的医术无比高明厉害，请把中药草药医好烂到发臭发脓发黑烂脚的案例呈上，并以相片为证，安可？
目瞪口呆？不会，也不会吃惊，因为已经习以为常看到患者病入膏肓到已经连锯脚也无法救活病人。。因为来得太迟了！
事实上真的从来没有看过中药／草药可以让一个烂到发臭发脓发黑的烂脚好起来。。
唯一那个“用草药让血糖正常起来”的，血糖的确正常了，而且还变得超低，但还是细菌上脑挂掉了（加上肾衰竭）。。


PS：小伤变大伤，是西医独有？非议非议。古代华佗也未关羽刮骨疗伤（刮到骨头喔），难道不是么？
另，中医几时开始对大谈免疫系统的？

lctang

呵呵，你的空谈理论真的很厉害。。但实践得了吗？
既然阁下的医术无比高明厉害，请把中药草药医好烂到发 ...
jinreung 发表于 20-5-2011 12:25 AM

我父亲就是最好的例子。如果你有要截肢的病患，我可以证明给你看，不收费的。

放我电话号码出来吧！讲到做到，绝不虚言。019-2768148 ,随时接受挑战。

治病，很多不是你想的那样。请看多点书。

最近刚刚一种糖尿病药下架了，为什么？？？受其所害的病人找谁讨公道？？？

jinreung

我父亲就是最好的例子。如果你有要截肢的病患，我可以证明给你看，不收费的。

放我电话号码出来吧！讲到做到，绝不虚言。019-2768148 ,随时接受挑战。

治病，很多不是你想的那样。请看多点书。

最近刚刚一种糖尿病药下架了，为什么？？？受其所害的病人找谁讨公道？？？
lctang 发表于 24-5-2011 21:44

不必那么麻烦了。。把你父亲脚的照片放上来，之前和之后的，就可以了。。

请问你所指的“最近刚刚一种糖尿病药下架”指的是哪一个呢？

lctang

回复 67# jinreung


   我前几天在ntv的新闻看到，什么名不记得。

放照片出来可以造假的，我要的就是直接证明给你看。

刚在网上找到资料：http://www.chinagb.org/article-104301.html

［一位FDA药物专家称，该药物不仅能引起心脏病，严重时还会导致糖尿病人死亡，截至目前因该药物死亡的人数已经从6万多增长到20万。并且美国从2010年1月至10月就有近50万人购买此药物。］

看，那么多人因它而死，谁会负责？？？

lctang

http://news.163.com/10/1013/01/6IRD2B2U00014AED.html

再看一看，糖尿病可怕还是药物可怕？？？

jinreung

回复  jinreung

我前几天在ntv的新闻看到，什么名不记得。

放照片出来可以造假的，我要的就是直接证明给你看。

刚在网上找到资料：http://www.chinagb.org/article-104301.html

［一位FDA药物专家称，该药物不仅能引起心脏病，严重时还会导致糖尿病人死亡，截至目前因该药物死亡的人数已经从6万多增长到20万。并且美国从2010年1月至10月就有近50万人购买此药物。］

看，那么多人因它而死，谁会负责？？？
lctang 发表于 25-5-2011 10:03

    Rosiglitazone本来一开始就对拥有心脏病患者下达需要注意的警告，
这次下架只是不让民众躲开医生而自行购买服用而已，并没禁止。
希望阁下看得懂英文：http://www.fda.gov/Drugs/DrugSafety/ucm255005.htm

另：rosiglitazone并非first line。Metformin才是First line。rosiglitazone都不知道是第几line的了。。

jinreung

再看一看，糖尿病可怕还是药物可怕？？？
lctang 发表于 25-5-2011 17:13

    中医几时对西药进行研究的？
有那么多时间的话为什么不对自己的中药进行副作用测试？

lctang

［一位FDA药物专家称，该药物不仅能引起心脏病，严重时还会导致糖尿病人死亡，截至目前因该药物死亡的人数已经从6万多增长到20万。并且美国从2010年1月至10月就有近50万人购买此药物。］

是第几line的药都会死了那么多人，而且没有人须要负责，你认为没有问题吗？？？

这一百多年内，已经多少药品因有问题而下架了，你知道吗？？？

中药用了几千年了，还没有任何一种药物需要下架，因为几乎都是天然的，不是吗？？？

你相信赵明福是自杀的吗？？你相信政府真的想找出真相吗？？你相信蒙古女郞案只有帮凶，没有主谋吗？？？哈哈！！！
不要一味相信在朝者的话，在野的往往说的话更可靠。

好好想一想吧！！

jinreung

［一位FDA药物专家称，该药物不仅能引起心脏病，严重时还会导致糖尿病人死亡，截至目前因该药物死亡的人数已经从6万多增长到20万。并且美国从2010年1月至10月就有近50万人购买此药物。］

是第几line的药都会死了那么多人，而且没有人须要负责，你认为没有问题吗？？？

这一百多年内，已经多少药品因有问题而下架了，你知道吗？？？

中药用了几千年了，还没有任何一种药物需要下架，因为几乎都是天然的，不是吗？？？

你相信赵明福是自杀的吗？？你相信政府真的想找出真相吗？？你相信蒙古女郞案只有帮凶，没有主谋吗？？？哈哈！！！
不要一味相信在朝者的话，在野的往往说的话更可靠。

好好想一想吧！！
lctang 发表于 25-5-2011 22:02

此话差矣。
反问你一句，中药自从几时开始，是否又任何人在世界人口中筛选几百人进行临床观察是否有任何副作用的出现？
是否有人把中药和其他毫无药效的物品在同样的一班人中进行比较，看看其副作用是否特别高？
答案是没有。就只是有神农氏一个人尝百药而已。
五千年来，因为中药副作用而出问题的并没记载，因为人们只会把责任推向患者本身不依医师的指示服药，又或是把责任推向治病的医师身上，说医师是个庸医。但究竟又多少人会去想是否药物的问题？

大家都会以为是中药就不会有副作用，但实际上是否有人认真想想，这未有副作用，究竟是因为真的没有副作用，还是从来没有人研究过其副作用的存在？

青蒿素本来是中药，给西医研究了过后，发现青蒿素虽然可以治疗疟疾，但对心跳的心律是又影响的，严重的话是会让心脏停止的。
中药没有副作用，我呸！

jinreung

PS，忘记回复你“是第几line的药都会死了那么多人，而且没有人须要负责，你认为没有问题吗？？”的问题。。
rosiglitazone是管制药物，是不会随便批发给病人。拥有心脏问题的患者是肯定不会得到的。至少在马来西亚是这样。

lctang

吃菜和水果会有很多副作用？？？因为所有菜和水果都是中药。

很多问题你都没有回答我，回答不到吧？？？？？

死了那么多人，是该死的？是迸发症死的？？管制的药他们怎么会买来吃，不是医生开的吗？？？

一种就害死那么多人，那么多下架的药，害死了多少人了，你知道吗？？？

好好想一想。

jinreung

吃菜和水果会有很多副作用？？？因为所有菜和水果都是中药。

很多问题你都没有回答我，回答不到吧？？？ ...
lctang 发表于 26-5-2011 02:17 AM

你有"因吃了西药而死亡"的数据吗?
什么是并发症，什么是副作用,你也搞不懂呢…
既然你完全不认同西医的治疗方法,也拒绝理解,我也没办法,因为你的所有问题我觉得我已经完全回复了。


(posted by mobile)

ThunderS

回复 76# jinreung


   哈哈 ， 你好像完全都没答到的

lixuang

中医和西医谁高谁低，谁长谁短的争论，永远都不会休止的。

1：已经坏死的肾脏细胞，是会变成scar（疤痕），是不会再长出来的了（这是医学知识，也是可以通过DMSA 【Dimercaptosuccinic acid 】scan 来确定）

2:我们人的身体，不会regenerate,可是我们会healing process, 举个例子，如果一个人断手了，断臂是不会长回来的了，可是如果只是皮被割破，最后会复原，可是会有疤痕。从细胞方面来看，每个细胞就好像一粒装满各种零件的泡泡，如果整粒泡泡爆了，那泡泡就是死了，是不会regenerate（重生的）

3：

我知道有本书叫《别让不懂营养学的医生害了你》，他本身是美国医学博士，他太太最后却是靠他之前很排斥的营 ...
lctang 发表于 15-5-2011 11:12 PM

对不起，我不懂你所谓的 其实肾病如果用草药的话，效果是很不错的，人体是生物，草药也是自然生物，只要用得对，就像我们吃菜喝水，有益无害 是什么意思，你的意思是每种草药都没副作用吗？都不会有害吗？如果，你可以找到可靠和有根据的资料，放上来和大家分享是很好的。

4：

这位仁兄，你也未免太过于偏激了吧。在这里纯粹只是分享什么可以帮助到我们恢复健康。
我并不否认医药 ...
rephchan 发表于 17-5-2011 01:37 AM

对，我赞成预防胜于治疗~~~
可是，高血压是不能根治的~

5：

医癌症为什么要殺死癌细胞？？你知道吗？癌是我们的朋友，不是敌人。身体免疫系统的启动，它牺牲 ...
lctang 发表于 17-5-2011 11:04 PM

我从来不懂癌细胞是人的朋友。 p/s 他的解释和西医学的背道而驰，发表这种不负责任的言论真的会混淆大众

6：

这个你还没解释咧！他的癌细胞去了那里？？？


另外，真的到今天为止没有人死于爱滋病 ...
lctang 发表于 18-5-2011 01:55 AM

正确来说，每个中艾滋病的人，都是死于艾滋病并发症@@

另外，你都为什么艾滋病人容易中并发症吗？你懂为什么会免疫力降低吗？那么你就会明白为什么要靠药物来控制了~

7：

哈哈，很多条白痴医生告诉我妈妈他已经不需要用药了。如果血压经过3年的观察，已经处于正常水平，那不叫 ...
rephchan 发表于 18-5-2011 03:04 PM

控制血糖的要可以控制血糖，杀细菌的要拿来杀菌，为什么要混为一谈？为什么你不用叉来舀汤？

那为什么癌症会分为初期，末期？这个是根据癌症的多少，扩散度来分配。每个部位的癌症又是不同的，所以初期，末期，都是方便你们明白病情罢了。

糖尿病要截肢，就是医不得法的后果。

脚烂了不会好，那是因为血液循环出问题，免疫系统发挥不了 ...
lctang 发表于 19-5-2011 11:14 PM

其实你的观点很好。可是，截肢的原因是因为，1：因为肌肉败坏无法再使用 （gangrene)，2：那里是细菌温床+ 有大量的细菌毒素却无法好好的用药物控制，3：那里可能已经没有足够的血液循环(acute ischemic)。 到了，这种情况，这是属于外科了，因为这是糖尿病的complications了。还有，入之前解释过的，不见了的肉和骨头，是长不会来的，我们没有再生能力。

不过，既然这贴是在西医版，奉请各位在这里发言的希望都是以西医的角度来发表意见，因为，我们另外有中医版让各位踊跃讨论各种中药的好与坏，谢谢合作~

nsytcm

临床疗效能说明一切，盼肾病患者都能恢复健康

archmage

根据你所给的link，能够杀死癌细胞的，你觉得会对正常细胞无害？
jinreung 发表于 16-5-2011 05:53 PM

这句话就是问题所在，jinreung 的想法建立 ‘杀死’ 癌细胞上，这是一种对抗的想法，这也是目前西医的中心思想。
然而在西医以外的疗法都不存在 ‘杀死’ 癌细胞、或‘杀死’病毒及细菌这个概念，他们更乐于用 ‘排’这个概念，那就是把体内不干净的东西排出体外。

用西医的概念的疗法，化疗、电疗及手术在 ‘杀死’ 癌细胞的时候，必定‘杀死’ 一堆正常细胞。
用整体疗法的概念和疗法，食物、草药和中药（草药不等同中药）的目的是改善身体的内部条件，把体内毒素 ’排‘出去，让癌细胞无法生存，因此并不会出现 ‘杀死’正常细胞的情况。

archmage

下面是一个中医和一个Crohn’s Disease病人（意大利人）的对话，挺有意思的。

初診：11/30/09，星期一，
医生 “请问您得克罗恩病多久了？”

病人 “20年了。”

医生 “请问您什么时候拿掉大肠的？”

病人 “1年半前。”

医生 “请问您拿掉大肠后病情有无好转？”

病人 “没有，大便还是一天6次，呈胶状。”

医生 “请问您知道这个病是怎么得来的吗？”

病人“遗传，我祖父也有克罗恩病。”

（又来了动不动就是遗传这西医也挺好当的嘛发病原因：。遗传，治病方法：切掉，结果不好，对不起，此病目前无药可医）

医生 “请问您的脚是冷的，还是热的？”

病人 “冷的。”

我再一摸他的手，也是冷的。

套用师父的话 - 已经结束了。接下来，开始向他解释大肠与小肠的关系，小肠与心脏的关系，手脚的温度与心脏小肠的关系。解说的过程中，这位先生插话，

病人 “对不起，比起手脚的温度，我更关心我的克隆。”

医生“我就是在向您解释怎样解决您的克隆氏病的呀。”

病人“您开的药会杀死克隆吗？它们在不停地扩大，我仅剩的直肠上也有克隆的。”
（Archmage 注：看！这个病人也用 “杀”，在西医的支配下，大家都接受了这种对抗的治疗法）

医生 “南极有企鹅。佛罗里达有没有？”

病人 “没有。”

医生 “您的体内就像南极，克罗恩就像企鹅，我把您的体内环境变成佛罗里达，那还会有企鹅吗？”
（Archmage注：这就是整体疗法的概念，改变身体的内在环境，让病毒/细菌/癌细胞不能生存，而且并不会危害正常细胞）

病人“没有。”

他又想起还有几个问题。

病人 “哦，对了，我有吞咽困难，吃饭时，头几口都会噎着。”

医生“合情合理。您的体内太寒了，寒则缩，所以食道都缩紧了。”

病人“我的右腿坐骨神经痛”。

医生“那就请您躺上病床，我给您下针。您会明白什么叫做'立竿见影'。”

他狐疑地爬上病床......

三根针下去，问他感觉如何。

他兴奋地说：“不痛了，现在我相信你所说的了。”
（我费了半天口舌，原来您老先生还以为我是在瞎掰呐，我要去面壁思过了，为什么自己长得那么像骗子呢？）

诊断：里寒湿重

二诊：零九年十二月二号，星期三，

跟太太一起笑咪咪地进来。

医生“吃药了吗？”

病人“喝3杯了（也就是1付药）。你们的药有作用呐，我的手变温了。吞咽也没问题了。大便还是一天6次，但是其中有2次是较成形的了。我能感觉到直肠在扯动，应该是在治疗。“

果然是经方的“一剂知

三诊：09年12月9号星期三

服药一周，

手足皆温;

吞咽顺畅;

服药时唇舌无麻;

肛门口流出的胶状物也少了许多，有两天排出一些黑色的瘀血;

大便仍一日6次，其中有3次成形，2次较稠，1次水利;

他说，开始吃中药后，他会有一种“幽灵迫切需要去厕所。”

仔细一问，才得知，那些所谓的大便都是从小肠直接排到他那挂在右少腹的袋子里。谷道不过是个装饰品而已。

原来，切除他的大肠后，西医本要把小肠跟直肠缝合起来，可是因为克隆的，他的直肠都是烂烂的，根本没法缝合，于是就在他的小肠口接了个袋子装排泄物......

这一周来他都在懊悔，为什么没有早两年来这里......