挑战保险代理员!顾客说(政府医院,老板给free socso)买保险浪费钱!

傻傻的虫虫

但愿十个等政府治疗的人超过一半还没等到就回天家了。
政府慢不是没人不知
这种客户，如果讲解 ...
平底糕 发表于 11-6-2010 02:36 AM

他前面说如果我们给不到解决方案就要辞职了，你没看到他是多么受不了拒绝和成长吗？
我做新丁的时候，还要写报告给主管，哭过了还不一样加紧学习上战场。
他写的那种对白很搞笑嘛，我就笑笑他咯，笑了都会成长的啦。。。
受不住就不用做保险了。他应该很感恩这个顾客给他学习才对。

平底糕

他前面说如果我们给不到解决方案就要辞职了，你没看到他是多么受不了拒绝和成长吗？
我做新丁的时候 ...
傻傻的虫虫 发表于 11-6-2010 11:01 AM

    做保险的，有那个不会经过那条路呢？最重要还是要有肯接受，学习才是正理
haha~ Peace

[风]少爷

SOCSO administer two types of social protection schemes i.e
Employment Injury Insurance Scheme and Invalidity Pension Scheme.

The Employment Injury Insurance Scheme
provides protection to employees who suffer from accidents arising from work. Employment injury means personal injury to an employee caused by an accident or an occupational disease arising out of and in the course of employment in an industry to which this act applies.
想一想，如果疾病不是工作导致的能赔吗？


COVERAGE
The Employment Injury Insurance Scheme protects employees from:
1) Accidents which occur while in the course of the work.

• Accident which occurs while working at the work place and was caused by the employee's job.

2) Accidents which occur while traveling

• On a route between his place of residence and his place of work.
• On a route between his place of work and the place where he takes his meal during any authorized recess.
• On a journey made for any reason which is directly connected to his employment. (on condition the accident does not occur during any interruption or deviation of the journey).

3) Accident during an emergency

• Accident which occurs during an emergency at the employer's premises while in the course of assisting, rescuing, or protecting other people from disasters such as a fire breakout.

4) Occupational Disease

• Disease that results from his occupation. The list of diseases and cause agent can be found in the Fifth Schedule of the Employee's Social Security Act, 1969. Examples:

Loss of hearing due to exposure to continuous excessive noise.

Respiratory diseases or industrial asthma as a result of exposure to dust for employees in sawmills, powder factories, flour mills, and others.

Invalidity Pension Scheme provides twenty four (24) hours coverage for workers from invalidity or dies irrespective of the cause of death. The other objective is to ensure payments are made to workers and dependants when an unexpected incident occurs.

Sosco 私人医院可以去吗？

无可否认，SOSCO 提供很好的保障。 但是再好的计划，都有不完美的一面。


就好象电话相机，为什么还有人要买相机呢？

joeycqe99

“看贵病”与“排长龙”：医疗私营化的结果？
杨洁专栏 | 05月08日

马来西亚医疗系统曾被世界卫生组织褒为发展中国家的典范，因为国家仍是全民健康照护成本的主要承担者，且公立医院体系提供几乎免费的医疗服务，具浓厚的公医制色彩【注一】。1980年代前首相马哈迪启动"私营化总体计划"，国家放宽私人医疗院所设立的条件门槛，执行"去管制化"方式，私人医疗院所迅速在医疗市场版图上扩张，国家责任从中欲退位意图逐渐彰显。
"要看专科医生，得去私人医院"、"去私人医院看贵病VS去政府医院排长龙"、"政府医院无能，所以怕死VS私人医院无良，所以怕贵"这种公/私医疗服务的差异且对立，不仅普遍存在于一般民众就医行为经验与医病观念里，它更是"医疗阶层化"的医病现象。

个人承担医疗风险

国家政府申明私营化是希望人民以更低价格获得更好的医疗服务，以及避免政府医院医护人员的流失，然而国家政党利益与医疗私营化挂钩之后，却是代表着某特定阶级利益，国家/政府是"有选择性"地实施契约外包与企业化【注二】。1992年推行药物私营化后，人民承担药物费用比原先涨了3.1倍，同时，将医院支持服务外包于私人公司之后，人民承担费用涨至3.7倍。

当马来西亚70%人口依然仰赖政府医疗服务，无论是从政府医院硬件建设或政府医护人员资源来看【注三】，其所能提供相对应医疗服务质量是严重不足的。政府医院人才流失问题不仅没改善，更因医疗产业市场化后，民众必须负担更苛刻的医疗费用。

在马来西亚健康（Sihat Malaysia）计划下，政府鼓励私人保险公司开办医疗保险方案，保险公司竞相推出医药卡。收入稳定的打工族成了医药卡的忠诚支持者，每个月花几百元来支付医药卡，不仅让保险公司获取巨大盈利，也惠及私人医院。当持有医药卡时，就提高病患想去私人医院就诊的机率。此方案的推动不仅让政府从医疗费用负担者逐渐退位，更倡导一种近似"风险个人化"的观念：意即人民需为自身的病痛付起"买单"责任。

过度医疗化与医疗商业化

同时，卫生部揭示医界弊病就包括私人医院经常收取高昂医药费、为病人进行不必要的身体检查以及因和保险公司合作，导致医生收费及诊断受干扰等问题。

许多保险公司要求私人医院给予20%至50%折扣给持医药卡的病人，令治疗工作变得商业化。更有报导揭示私人医生在得知病人持有医疗保险之后，医疗费用高涨三分之一，抑或者原本不须动手术的病痛被游说必须动手术。

"看私人医院收费贵"的运作逻辑基于私人医院采"根据服务支付服务费"（service fee for service）的制度来支付医生薪酬。意指私营医院的报酬方式是"论功行赏"，即医生的薪水以其工作量计算，此报酬方式间接鼓励医生"论赏行医"，而病人则需冒着过度医疗化的风险，也即是因不必要的检查诊断与手术而导致其承担多余的医疗费用、精神与肉体上的负荷。
相较于政府医院医护人员的薪水介于4000元至1万2000元；私人医院的薪水高达1万元至10万元。卫生部指出每年平均有两百至三百名医生在完成三年政府行医工作之后就离开，而2006年卫生部数据显示有40%医生流入私人医疗诊所。

医病关系阶层化

依循私人医院高薪资诱因以及免于负担政府医院"过度"的医疗服务付出之考虑，医生自然往条件更好的医院服务。医疗私营化并无法制度化改善政府医院人才流失问题。反观，国家独断性权力的执行加上市场化利益导向导致医护人员对病人福利责任感的削弱，变相鼓励医生采取自利观点的生存策略。

这种独断性的国家权力可见于"医疗私营化"、"全付费病人计划"、"一个马来西亚诊所"【注四】的决策结果，剥夺集体福利共同负责的共识，而这些私人性的自利行为，由于没有公共力量的节制与监督，最终导致医护人员扭曲关怀/照护艺术（the art of caring），倾向为负担得起费用的病人看病。这里要指出的是医疗专业本身出现"薪资高低或为富人/穷人看
病"的理性利益与医学伦理选择题，这是医疗专业阶层化的问题。

傅向红（2007；326）指出："公私立机构有默契地将医疗市场分化为‘富病者’（sick rich）与‘贫病者’（sick poor）两个部分：昂贵奢侈的医疗服务由私界提供满足富有病人，贫病者和基本卫生需求则由国家来满足或残补。"

当政府医院无法符合人民就医需求，病人若要转换至私人医院求诊，则必须是"有条件"的，尤其是具备经济条件。如果该病人持有医疗卡，则要避免患上"富贵病"。因为"富贵病"极有可能让病人多出一个身份--负债者。但是如果连私人医疗保险都买不起，低收入户依然是整个市场逻辑被排除与被剥削的一群：在政府医院排队一直轮不到他；也没本事踏进私人医院大门。"排长龙"与"看贵病"是医疗专业阶层化后的普遍现象，产生更加不平等的病人阶层化结果。

医疗资源阶层化

国家眼见私人医疗院所的"财源广进"，也引发其与私界竞争"富病者"的市场。例如："全付费病人计划" （Full Paying Patient，简称FPP）【注五】基本上就是将医疗私人服务部门置于政府医院，鼓吹有能力支付费用的病患自行付费，来增加政府医院的收入。这样的"抢滩"竞争行为逐渐会造成内部医疗资源阶层化的问题。

"专科"医疗服务部门比一般门诊更能吸纳昂贵医疗费用，在马来西亚私人医疗诊所也以"专科服务"著称，而一般有经济能力的病患如有需要看专科都选择去私人医院/诊所。如果政府医院要在"富病者"市场分一杯羹，那么扩展医疗服务金字塔顶端的"专科部门"就变成不遗余力的任务。

同时，为了吸纳"富病者"顶端一群的注意力，或者呼应医疗旅游政策，国内医疗设施发展越趋向生物科技化，而当"富病者"有能力且乐意偿付高科技医疗的费用，间接地鼓励医界将"富贵病"带入更细致精密的医疗模式。这时候关乎广大民众的金字塔最底部--基础医疗设施的资源投入就会大大被压缩。

依循这三种阶层化环环相扣的发展，医疗质量只向那小撮金字塔顶端的阶级专门负责，排除普遍化；医疗费用只会矜贵得让人不断想办法追上它的市场脚步，抗拒平民化；医疗专业只有利益挂帅时才能发挥，失去自主性。自食其恶果者最后不分阶级、族群、职业，除非你与家人是病痛的绝缘体。

医疗阶层化发生的场域民主协商医疗政策

"穷人万万不能生病（尤其是富贵病）"，这句话凸显穷人的悲哀，也暴露马来西亚医疗体系的不足与缺失。如何解决政府医院"医生荒"与私人医院"向钱看"问题，不应轻易相信国家政府闭门造车的偏颇政策。

以"全付费病人计划"为例，在未有任何全面评估与完整检讨此计划执行情形之下，政府再次在另四家医院（先前于2007年已在另两家医院进行试验性计划）实行此计划。

当中的问题包括：如何避免医生倾向仅为全付费病人服务、不牺牲其他大部分无力负担费用的病人权益、且保障医疗资源平均分配的问题，一直未透明化与开放地说明讨论。

从原本富有福利导向的医疗体系，在服膺市场利益逻辑之下，国家责任的解套令其医疗阶层化问题越见尖锐。医疗服务提供者由于具专业性门槛并不易挑战其职业权威，而医疗服务接受者明显存有阶级城乡差异问题，加上公/私立医疗机构不同的服务特性，与国家政府存在冲突又互惠的复杂利益关系，如何创造民主协商机制让不同行动者（非仅是获利者）发声讨论医疗政策与服务质量，势必是让医疗体制趋向完善化的长远道路。

注释：
一．参考自Roemer, Milton Irwin. 1991. [em]National Health Systems of The World[/em]. New York: Oxford University Press. Vol.1.

二．关于医疗私营化的讨论，可参考傅向红，2007，〈马来西亚医疗产业的发展：试析私营化政策下的国家与利益团体〉，祝家华、潘永强（编），《马来西亚国家与社会的再造》，吉隆坡：新纪元学院、南方学院、吉隆坡暨雪兰莪中华大会堂，第319-343页。该文指出五家取得卫生部外包合约的私营公司也均与执政党拥有密切关系，且招标过程的标准并不透明化。

三．卫生部数据（2006）显示，国内私人医院从1980年50所增加至2001年224所，增长率达350%，直至2006年已增加233所。反观，原本发展比私人医院完善的政府医院，直至2006年全国只有128所。根据《第九大马计划》报告书 ，显示2005年政府医院的医生人数为9899人；而私人医院则有8943医生，但是到政府医院就医人数比私人医院多出两倍以上。

四．"一个马来西亚诊所"引发部分医护人员的抗议，认为政府在未与其沟通就作出有损医护人员权益的决策。

五．"全付费病人计划"源自前首相阿都拉在2004年财政预算案提出私营化病房（Private Commercial Wing）概念，允许医师（限专科医生）在政府医院以私人收费率为诊断费用，旨在增加（专科）医生收入，能继续留在政府医院服务、不再流失到私人界。

宝之林

好心你啦…虫虫这么可爱的名字是小姐来的。因为你没有专心知识人家就教你走人咯…你的那个Link已经看到不看啦…销售循环会不会？人家还没有意识到购买你就自己很历害酱打一个PLAN给人。为什么一定要两百块一个月？为什么不是一百九十？那都是自我一厢情愿要人购买。跟你讲多你都是无法明白。我回银河去看看星星，蛮漂亮的…

joeycqe99

姐姐曾经遇到很无耻的保险代理员！

一个四十多岁的中年人透过我朋友找我买保险。我就约了他到某餐厅间面。我也尽力回答他的提问和介绍他公司保单。谈了有三个小时他说回家问老婆还跟我拿了一些资料

没想到那个下午我公司的同事也在那...看到了这一切。
过后告诉我说那个老头是某某保险公司的代理...做了十多年的保险而且为人色色。
我听了很生气就Call我朋友...原来我那个朋友是那个男人的情妇。

这么多年来，我在保险事业上对得起天地良心。我常常对自己说我的一切都是取之于社会，所以我也要回馈于社会！

保险这条路是艰难的...失败的例子相当多！如果没有诚信、关怀和对生命的热爱是很难成功的。如果一个保险代理眼里只看到钱也是不对的...

平底糕

姐姐曾经遇到很无耻的保险代理员！

一个四十多岁的中年人透过我朋友找我买保险。我就约了他到某餐厅间面 ...
joeycqe99 发表于 11-6-2010 04:24 PM

    你这个答复根这个主题有关？怎么好像在替你自己打广告的样子呢

AK-

我有疑问～～问保险代理员～
1）每月付保费200～300，36种疾病保单保额是多少？？30年后，若退保能拿回多少钱？
2）什么是Term 保险？为什么只需几十元？

joeycqe99

回复 70# 平底糕


搂主开这帖除了socso之外，另外一个问题就是不知道还要不要呆在保险界？

身为同行给点意见吧了！

“假如你们无法答!本人打算辞职保险工作”搂主二楼的发帖。

kteng7739

要留意有词，不要变网战

seacurse

见过很多奇人，其一就是我老弟。
当第一个孩子出生的时候，因肺部感染马上把孩子送进政府医院。
但是因为护士水平太差结果弄到宝宝整个喉咙受伤破皮（肺感染需要抽痰），
为了不再冒险就把宝宝送私人医院，结果花了10++K。
现在第二个宝宝出生不到一个月马上替她买保险。见过鬼怕黑呢。
奇就奇在自己还是不要买保险，说有事可以住政府医院，我告诉他你自己都不忍心看你孩子受苦？
如果有一天你有事的话，你认为你的孩子会让你在政府医院受苦吗？
到时候全家人还是要找钱来给你的，这样不是拖累一家？
到现在还是没有买，哈哈。。。是不是和你的朋友一样PANDAI ?驴子一样。。。

unclesiow

政府都鼓励人民买保险！
想请问笔者们，保险存在这世界已百年历史。
有什么其他金融，理财产品能替代它的？
RM3.00++ 换回 RM100,000,00 的产品您看过吗？

Bardcool

不好意思哦，本人是新来的，看到这篇文章，真得很好奇，竟然有自己身为保险代理员的来说其实人是不用买保险的

首先先问你一个问题，当初为什么想要卖保险？因为钱？还是被“骗”进来的

现在我先告诉你为什么我也卖保险

1）我爸爸在我15岁的时候中风了，从原本的一个月5-6千收入变成0，屋子贷款，车子贷款，保费，全部都要用到钱的。
我的家庭很小，就我和爸爸妈妈，你知道当我老爸中风过后的日子是怎么过吗？

我老爸有买SOCSO,可是你知道他的第一笔钱，没记错是39700，是在我爸爸中风后的第二年赔出来的，然后每个月给我爸爸1200，我妈妈400。SOCSO 很好，真的很好，可是你知不知道在他还没有赔出来之前的一年多，我们怎么过的吗？因为屋子还得供下去，代理告诉我我老爸的MRTA有问题，车子卖掉了，因为没有人会开了，我跟我妈妈的保险都不用供了，可是积蓄一向都不多的我们，单单用积蓄来还屋期都有问题了，更别说吃，我爸爸的个人保险因为是跟另外一个代理买的，可是当我们要去做理赔的时候，我们才知道，其实我爸爸的保险在前一年代理就没帮我爸爸拿钱去还了，代理们你们应该知道什么事情吧那里整整200千没能索赔。

政府医院，因为那时我们是在SARAWAK的BINTULU,周围都没有私人医院，所以我们就第一时间送我爸爸去政府意愿，当我们到达那里的时候，就发生了很多事情了，首先，我爸爸有佩戴假牙，医院的护士（应该是实习的）竟然害怕口水，不敢帮我爸爸拿起来，害得我爸爸嘴巴边都割破了，最后还是我妈妈自己用手拿出来的，因为那时候是早上4点，他们告诉我医生还没来，不过已经尽快叫负责的医生赶来了，不过一等就是2小时，最后我们做了决定，就是直接把我爸爸转去古晋的私人医院，NORMA.这时候又出状况了，我们要求政府意愿出动救护车送我爸爸去飞机场，你知道什么事情吗？他说司机现在不再，最后我妈妈塞了50块给他，他立刻从口袋里拿出锁匙:@

到了飞机场，因为我爸爸不能坐了，只可以躺着，所以我们求购买最后一排飞机座位的顾客让飞机票给我们，不过很幸运的，遇到一个家庭，他们让了飞机票给我，包括一个护士的机位。到了古晋，私人医院的救护车已经在那里等我们了，（看到服务态度了吧）？因为我爸爸没能及时抢救（等医生的那2小时黄金时间），我爸爸的右手神经线已经没办法恢复了，我爸爸在医院住了2星期，一共花了25000左右，全部由我们的积蓄还清，不过（最后我爸爸买的那间保险公司（代理卷钱跑的那间）帮我们付了飞机票）还算有点良心。

我写了这么多，其实只是想要告诉你，很多时候，政府医院未必这么的不好，可是如果能力许可，为何不给自己多一条路走，现在我们的政府要负责他们土著的依赖性已经快应付不来的，一个华人和一个买来人同时因为紧急病症进了医院，你觉得谁会被推进去先？很多时候不是你要等就等得，有些病真的不应许，或许你不认同，不过我在居多一个例子。

一天你和你最亲的人一起出门，刚我很不幸的发生了意外，不过幸好隔壁就是一间私人医院了，可是这时才想起来我们没有准备另外一条路，可是这里去政府医院要整30分钟，可是最亲的人已经不能够再拖着30分钟了（或许更久,因为，也保佑希望不要有另一个土著也发生意外），请问你会带她去最近的这个私人医院吗？我告诉你是人都会，心里想的就是，不管我破产还是什么，先进去再说，不多，准备5-10千吧，你之前省下每年的2400，一次过给完这间医院了，不过我告诉你，你不会心痛的，因为他是你最亲的人。

最后告诉你为什么我做保险，因为我知道保险的重要性，还有，我做了3年，没卖过储蓄之类的保险，因为我真的认为疾病和意外真的是最重要的。也希望你能在一个人的时候，好好的想一想为什么你当初回去做保险。

summersnow0413

楼主，我觉得你真的应该好好思考各位前辈分享的东西。

不瞒你说，我和你那个朋友一模一样，这么多年来我的好友在做保险，但我一直都没有跟他买保险。而他找我谈到保险，我都会这样丢他一堆堆objection，也说了类似“你说服得了我，我就跟你买”。这样的话不是说说而已，我真的这样认为的，说服得了我，我会买。但每次他拼了命解释辩驳了很久，我还是没买。我的性格很硬，口才也不错，每次都讲到好像辩论会这样，讲到他没话讲，最后他的结论就是：我真的完全没有保险概念。

我想说，对啊，我是平民，完全没有保险概念，所以身为保险代理员的你要给我这概念啊！
解释了一堆，反驳了很多，都没有讲中重点，我不了解它，觉得没有必要、没有需求，何必花钱去买呢？上面的前辈也说了，没有需求为何跟你买？是为了保障，blah blah blah，这讲法太笼统。要了解顾客，针对顾客的点来“进攻”。

我觉得身为个代理员，千万不要抱着--我要说服你，我要讲赢你，我要向你证明买保险是绝对明智的选择。也许你动机不是如此，但你必须观察自己是否无意间给人家这种感觉。因为这样绝对会让顾客丢给你更多更多的objection，尤其是遇到像我或你朋友那样难搞的顾客。

通过以上的留言，我观察到楼主只是丢了个问题和模拟对答就准备等着前辈们给答案。问问题之前，最好是先对的问题真正分析研究思考过，才来问别人。好比说socso到底是怎样的，有哪几种，claim的程序是如何，供多少赔多少等等。然后再拿这些来跟你卖的保险比较。不了解对方好在哪里不好在哪里，怎么知道自己的优势在哪里？自己都不知道自己的优势在哪里，又怎么能够让顾客了解？要解决顾客的矛盾之前，先解决自己的矛盾吧。

也许对一个新人而言，单以论点来说服，力量是非常单薄的。多以自己家人或朋友的切身经历来分享，会帮助很大。当然，分享的要是真实的故事，切忌无中生有或乱掰。

我相信很多前辈们都走过你这阶段，他们之所以会费唇舌和时间在这里留言，就连我这路人，好歹也花了几十分钟来打这篇回复帖，大家都是希望你好的，希望看你失败的人不会费事吭声。所以希望你能跨过去吧。

对了，顺便提一下，我后来跟另一个agent签了保单。所以，不是保险的问题。

joelton123

我朋友刚买保险一年，也是
agent 现在没做了，刚进私人医院，进时说有医药卡HLＡ就不用怕，结果明天出院， ...
就是你 发表于 9-6-2010 08:59 PM

这是一分钱一分货的医药卡，你看mercedes和proton都是车，不过当有事的时候，mercedes会很快跟customer解决问题，不过proton就会要时间研究解决问题。这是公司的问题，好的公司会claims的时候，不用多烦恼，不过医药卡价钱就比较贵咯，这就是为什么这么多人说保险骗人。选错公司而失去信心。

joelton123

我爸爸進政府醫院動了2次手術和1次小手術，住了1個月，帳單是RM210。
政府醫院真的很便宜了，而且服 ...
bubu1010 发表于 10-6-2010 02:55 PM

renewable medical card会有这样的问题。

跳到脚酸

不好意思哦，本人是新来的，看到这篇文章，真得很好奇，竟然有自己身为保险代理员的来说其实人是不用买保险 ...
Bardcool 发表于 17-6-2010 06:19 PM

你说得太好了，我很感动。

zz88sleep

回应楼主

我能够理解你对社会保险的信任
但是
为什么你要买社会保险？
为什么不要把那十几块省下来？
一年也有几百块
到退休时也省了整10千吧
为什么他不要省？
是不是知道人在这个世界上一定有风险
所以要把风险让社会保险承担？

只要你能够理解风险转移这一件事之后
那我想请问你
是不是风险越小越好？
是不是在政府医院
难免有时候
有可能需要等那么久一点？
服务可能比较没有那么好？
比较有可能遇到没有经验的实习医生？
我想
你会买社会保险一定是因为你很爱你的家人
要给他们一些保障对吗？
所以
如果有一天
发生事情的是你心爱的人
你一定希望他们能够马上得到最好最快的服务
对吗？
一定不希望因为刚才那一些风险
让他们发生损伤
对吗？
所以
同样的
如果不幸的是你
你的家人
将会和你做出一样的选择
所以你希望你父母因为社会保险的赔偿不够
把棺材本拿出来吗？
还是要他们把屋子卖掉？
只为了医你？
所以
你愿不愿意为你的父母
一天储蓄5块钱？

zz88sleep

回应楼主

我能够理解你对社会保险的信任
但是
为什么你要买社会保险？
为什么不要把那十几块省下来？
一年也有几百块
到退休时也省了整10千吧
为什么他不要省？
是不是知道人在这个世界上一定有风险
所以要把风险让社会保险承担？

只要你能够理解风险转移这一件事之后
那我想请问你
是不是风险越小越好？
是不是在政府医院
难免有时候
有可能需要等那么久一点？
服务可能比较没有那么好？
比较有可能遇到没有经验的实习医生？
我想
你会买社会保险一定是因为你很爱你的家人
要给他们一些保障对吗？
所以
如果有一天
发生事情的是你心爱的人
你一定希望他们能够马上得到最好最快的服务
对吗？
一定不希望因为刚才那一些风险
让他们发生损伤
对吗？
所以
同样的
如果不幸的是你
你的家人
将会和你做出一样的选择
所以你希望你父母因为社会保险的赔偿不够
把棺材本拿出来吗？
还是要他们把屋子卖掉？
只为了医你？
所以
你愿不愿意为你的父母
一天储蓄5块钱？

随风而来。

你有能力买车，难道你还要跟人挤巴士。