上帝与哲学家的对话

peaceboy

来～我来做一点分析

总的来说，上帝只不过是人类对道的亲切人格化的称呼……上帝不是人……上帝的存在于三维空间以上，能够影响三维空间的生物，可是却不让三维空间的生物发现理解推理解释他的存在

一开始他告诉我上帝是生物，所以我就当作是一般人口中的“上帝”，就是有思想的东西。

有神论者认为就是上帝了，当然事实是不是上帝，不知道，总之就是一个超能力的东西来操控一切，或者说，道可道  ，称之为道把……

这边说不知道，那边他却很肯定的告诉我是　

科学对宇宙的起源有很多说法，宇宙爆炸论，空间由一块石头爆开，不断扩大形成，时间随之而产生等等……可那块石头从哪里来呢？原本就存在那边么？谁施与能量让它爆开的？太空里所有物质，就原原本本存在在哪里么？还是这些所有物质，背后有一位创造者呢？
有神论就会认为一切都是上帝创造的……这样解释比较符合逻辑思维

把猜想当成是事就算了，以致忽略了我一直问的“上帝怎么来的”
如果世界怎么来需要一个上帝来创造，那么上帝也需要上帝的上帝来创造
那么第一个上帝怎么来？

要怎么解释，你才明白，不是要你相信上帝，而是要你知道一些存在，你不需要问它从哪里来，而是它原本就已经存在那里，

如果第一个上帝可以原本存在，那么上帝的存在是否就是最不合逻辑的了　

无神论不是不解释，而是逃避超自然现象……
不相信一切眼球所看不到的一切，或者不可思议的现象……

这招好用，叫扣帽子。
硬把逃避扣在无神论者身上。
又不看他举例子出来

无神论不符合地球现象的解释，至少无神论，不能解释地球怎么来的

有神论者不知神怎么来，这个情有可原，毕竟超过三维的空间，人都不可能了如指掌……

俗称的“大小眼”
无神论就要解释世界的来源
有神论就不用理解上帝的来源

有神论者相信眼前超自然现象或神迹奇事是理所当然……
无神论者即便看到也不相信，这是他们的选择，也是他们的逃避……这是理所当然的……

不断的扣帽子

嗯，我说不能解释那个部分的现象……能够用科学解释的，有神论者不会傻傻用神迹来解释……

所以我不懂怎样说，那个不能解释的现象不过可以用科学解释的现象到底是什么

无邪幽魂

一开始他告诉我上帝是生物，所以我就当作是一般人口中的“上帝”，就是有思想的东西。

如果你不认识上帝，请翻阅圣经，不要知识量不足，学人来空洞的逻辑分析，还有呀，逻辑来自你的人生观，人生观来自你所摄取的知识……好心你，没有读过圣经，千万不要自作聪明，在马来西亚研究生面前班门弄斧，贻笑大方……我善意诚恳的忠告，不然你所谓自以为是的分析，只会引来很多神学研究学者的唾弃，口水足以把你的脑袋给淹没，铭记于心吧……

这边说不知道，那边他却很肯定的告诉我是　

这边是指从圣经上所了解的上帝，事实上，是后来很多人对上帝的揣测，说上帝可能是外星人，或者可能是三维空间以上的生物……

把猜想当成是事就算了，以致忽略了我一直问的“上帝怎么来的”
如果世界怎么来需要一个上帝来创造，那么上帝也需要上帝的上帝来创造
那么第一个上帝怎么来？

自然科学对宇宙的探讨都是从幻想然后自己发明一套理论自己自圆其说而已，真相是什么，没人知道……

你相信相对论么？那么你理解什么是相对的相对么？不理解，你就不要再问不是问题的问题了……问问题的条件就是你本身的知识量要够！

至少，你连上帝是永恒存在昔在永在这个知识你也不知道，那么你没资格问上帝哪里来！会羞辱你自己，至少你连圣经当作小说阅读的经验都没有！

当然，谁都容许你质疑知识，可那些有条件质疑知识的人本身所有的充足知识足以推翻圣经，可惜，到现在未出现这个天才，即便有，也死得很难看……你也不例外，我只能问，你凭什么条件资格来取问？你不是女性，你就没资格研究女性性爱快感究竟是怎么样的快感，你更不能了解女人来月经的心情！

除非你是基督徒，或者圣经学者，否则，我只能说，你的问题很白痴，我当然没法证明的你的白痴，不过我知道，不是女性的男性，可以感觉到女性性爱高潮，或者月经的痛苦，那么这个男性，肯定不正常，希望你是正常的人！

如果第一个上帝可以原本存在，那么上帝的存在是否就是最不合逻辑的了　

抱歉，我不知道你在说什么！

这招好用，叫扣帽子。
硬把逃避扣在无神论者身上。
又不看他举例子出来

我这点才是重点，很多无神论者都在逃避这眼球所看到的科学无法解释的神迹奇事……无需举例子，你的存在，你的生命，你的成长，你的精子结合，你的子宫，都是很神奇的，科学只知道他们的操作方式，却不能说出为什么会这样，为什么细胞会变成你身上所有器官，而且排列得恰到好处……你可能会说基因的密码，可谁设定了这个密码？你说这些话，实际上你在告诉人家你的无知……抱歉，这些道理我大概小学就知道了，只是复述让我很不耐烦，又见到你这么说，我更加火，我只能问你，有头脑的人，为什么你不去思考？我再告诉你一个事实，可不是要你入基督教，先声明，不然你又觉得我再传教，很多科学家对宏观微观世界的探索到最深处，都不得不赞叹上帝的大能及上帝的真善美……很多科学家都是有神论的……你不要学句子那样的态度就好

俗称的“大小眼”
无神论就要解释世界的来源
有神论就不用理解上帝的来源

我对你的理解能力感到非常抱歉，我似乎对你说这句话好像有很多次了，既然这么多次，你就要自我检讨一下，不要再让人笑话了。

我说不“能”，不是不“用”

你到底是不是人道的分身呀？实在让人怀疑。

不断的扣帽子

这个就是客观存在的事实，可以举例举到到手酸也举不完。亏你赞双面人，可自己连什么叫逻辑思维推理都不懂。

所以我不懂怎样说，那个不能解释的现象不过可以用科学解释的现象到底是什么

听清楚，能够用科学解释的现象，有神论者不会傻傻用神迹来解释。神迹奇事归于上帝的大能感性显现。

peaceboy

回复 62# 无邪幽魂


    不懂你哪里跑来马来西亚研究生这个字眼

不过综合你第一段和第二段，你是想说，“我不是基督教，也没读过圣经，没资格讨论上帝”吧
哎呀呀，那么所谓的上帝只局限在圣经和你们基督教徒里面么？
就好像说，你不是土著，请不要讨论土著权益

另外就是“不懂就不要问”，你还提出了一个重点，天才

我不相信所谓“神”的存在，和“神”创造世界
而你却说不是“神”创造世界一切都变得不合逻辑
所以我说“谁创造了神？”，如果没有“人”创造“神”那么是否也是不合逻辑
我可以明白你相信神创造世界，但我不能接受你因此说无神论都在逃避。
我只看到你不断推出乱七八糟的理论来逃避“举例验证”

很多年前人类连精子和卵子是什么都不懂，如今懂了，是什么让我们懂？
是神还是科学？
的确人类无法解释很多事情，也不代表搬出一个“神”创造的，你就当作是问题解决了
“世界怎样来的？"
"神创造的”
“人为什么会放屁？”
“神设定的”
你只不过把一切暂时无法解释的事情，搬出神来解释罢了。

至于能和用之别
好吧好吧，你不能了解上帝
那么你需不需要（用不用太口语）了解上帝？

结果你把我推成人道的分身。哎呀呀，这招烂到没话说。

客观存在的事实，如果根据双面人的逻辑推断，
假设1：事实就是事实，就对没有两个
假设2：事实分为客观存在和主观存在
哎呀，你陷入了双面人的两难题

能够用科学解释的现象，有神论者不会傻傻用神迹来解释。

所以N年前地震是天谴，如今地震是自然现象
所以所谓的神迹越来越少
可惜科学摧毁了不少神迹，没关系，科学还不能解释全部事情，“神迹”还是继续会有的

无邪幽魂

让我尝试归纳一下你的认知错误及弱点！

所以N年前地震是天谴，如今地震是自然现象
所以所谓的神迹越来越少
可惜科学摧毁了不少神迹，没关系，科学还不能解释全部事情，“神迹”还是继续会有的

1，把神迹奇事当作天灾！如果你有基督徒朋友，请你虚心向他们了解，什么是神迹奇事。

不过综合你第一段和第二段，你是想说，“我不是基督教，也没读过圣经，没资格讨论上帝”吧
哎呀呀，那么所谓的上帝只局限在圣经和你们基督教徒里面么？
就好像说，你不是土著，请不要讨论土著权益

2，我再次说我对你的文字理解能力感到很抱歉。你不了解基督教历史还有圣经神学，你没有神学的逻辑思维，你就最好闭上嘴巴，只是善意的建议，毕竟你嘴巴有它的自由，我没权管辖。神学是西方中世纪哲学的重心，能够成为哲学的部分，希望你明白你自己的不足。不是不要你讨论神学，而是你条件不足以谈论，你谈论神学，你的角度用错了，你分析方式用错会引来没必要的争议。你的情况就如用文学角度来分析数学那样傻逼。

马来西亚研究生就是这里研究基督教最深刻的会员。

另外就是“不懂就不要问”，你还提出了一个重点，天才

3，断章取义，理解错误。你理解不到，就让我说白点，你没有相关的知识量，你不要问些不是问题的问题，我不知道你懂不懂，不过看你的问题你大概不懂，不懂就要虚心请教马来西亚研究生，而不是在这边问些刁难的问题。

另外……

我不相信所谓“神”的存在，和“神”创造世界
而你却说不是“神”创造世界一切都变得不合逻辑
所以我说“谁创造了神？”，如果没有“人”创造“神”那么是否也是不合逻辑
我可以明白你相信神创造世界，但我不能接受你因此说无神论都在逃避。
我只看到你不断推出乱七八糟的理论来逃避“举例验证”

你既然不相信神的存在，那么你相信自己的存在么？若你是虚无主义者，那就不要相信这个世界所有存在假象！告诉你，我采信的，不只是基督教的言论，还有很多言论，我都拿来作为参考，这个是我的立场，毕竟这是老掉牙的问题，如果没有理念，一张桌子可以被模仿出来么？如果没有你的鸡鸡，你能够生出孩子么？不要告诉我你连这个也要问吧！如果没有造物主，万物能够存在么？这么幼稚的问题，你还一直问不停，真有你的。万物的存在，因为造物主，这个简单的因果逻辑关系，你也不晓得？回去你妈的子宫睡觉好了。

你没见过特殊的神迹奇事，我也算了。你连普遍的神迹奇事也没察觉到，你学哲学简直败坏你的神经，让你的神经变得粗大吓人。

很多科学只能解释what跟how，却不能解释why,当然历史唯物辨证法是探讨why的途径，可未必能够达到真相的境界。上帝的介入，让why的解答变得简单容易而已。我的意思绝非如你以下所叙述的。

很多年前人类连精子和卵子是什么都不懂，如今懂了，是什么让我们懂？
是神还是科学？
的确人类无法解释很多事情，也不代表搬出一个“神”创造的，你就当作是问题解决了
“世界怎样来的？"
"神创造的”
“人为什么会放屁？”
“神设定的”
你只不过把一切暂时无法解释的事情，搬出神来解释罢了。

你的问题，真的很白痴。

客观存在的事实，如果根据双面人的逻辑推断，
假设1：事实就是事实，就对没有两个
假设2：事实分为客观存在和主观存在
哎呀，你陷入了双面人的两难题

事实就是，每个人都见过神迹奇事，科学无法解释的，可无神论者见到神迹奇事，就会视而不见，或者装作盲人，或者觉得自己神经病。

有神论者把一切美好的神迹奇事归于上帝。

记住，神迹奇事，是科学无法解释，客观存在的事实。你没经历过，它未必不存在。你可以请教自闭乐关于这方面的资讯。

peaceboy

回复 64# 无邪幽魂


    理解有问题很明显是你（哎呀，加了这句对方就会变笨么，不懂为何很喜欢这样先把对方扣上“理解有问题”的帽子，比较方面自己将来改变立场么？）

把神迹奇事当作天灾

我说的是
所以N年前地震是天谴，如今地震是自然现象
目的是引出所谓的所谓的科学的进步解释了以前用天、用神来解释的东西，把把神迹奇事当作天灾是你自己

我再次说我对你的文字理解能力感到很抱歉。你不了解基督教历史还有圣经神学，你没有神学的逻辑思维，你就最好闭上嘴巴

不懂什么时候开始，我才发现来哲学需要“神学的逻辑”
原来逻辑还有分“神学逻辑”和“非神学逻辑”  
来我自认不懂什么叫“神学逻辑”，你能解释么？

不是不要你讨论神学，而是你条件不足以谈论，你谈论神学，你的角度用错了，你分析方式用错会引来没必要的争议。你的情况就如用文学角度来分析数学那样傻逼。

我还以为一直的立场是我是无神论，你是有神论，我什么时候不知不觉变成讨论神学了

你没有相关的知识量，你不要问些不是问题的问题，我不知道你懂不懂，不过看你的问题你大概不懂，不懂就要虚心请教马来西亚研究生，而不是在这边问些刁难的问题

要不要看看你自己这段话有没有问题
没有相关的知识量，你不要问些不是问题的问题<<有相关的知识就可以问了？还是有了相关的知识问题就不是问题？再来就是你有没有相关的知识解释问题？不是问题的问题却无法回答会是不是问题？
我不知道你懂不懂，不过看你的问题你大概不懂<<不知道是很确定的，大概是不确定的，确定了又不确定，这叫做矛盾。这就是文字游戏，就好像刚才你和我玩能和用一样。然后你要不要说说，哪一个问题较不是问题的问题？
不懂就要虚心请教马来西亚研究生，而不是在这边问些刁难的问题<<< 又是一个抛别人出来挡剑的烂招

如果没有造物主，万物能够存在么？

我不说讨论造物主怎样存在了，你看不懂我想表达什么

你没见过特殊的神迹奇事，我也算了。你连普遍的神迹奇事也没察觉到，你学哲学简直败坏你的神经，让你的神经变得粗大吓人。

你认识james randi 么（你可以去google下）？我玩过魔术的，见过很多魔术都很神奇，也见过很多“特异功能”者被魔术师揭穿
我见过“不合逻辑”的事情肯定比你多，但我知道这些“不合逻辑”背后用的是什么原理
所以神迹什么的，N年前james randi就等着人家向他证明，结果不言而喻
你后面那句是你的风格，所以你一直都是三流的。

你的问题，真的很白痴。

我再和有神论者说无神论我就真的变白痴了

有神论者把一切美好的神迹奇事归于上帝。

你不觉得有问题就算了吧

神迹奇事，是科学无法解释

站在你的立场没错
站在我的立场就要加个暂时了

无邪幽魂

我说的是
所以N年前地震是天谴，如今地震是自然现象
目的是引出所谓的所谓的科学的进步解释了以前用天、用神来解释的东西，把把神迹奇事当作天灾是你自己

你举例也举错。真有一套错乱。呵呵。我要睡觉了。我随便写写吧。神迹奇事是主要证明上帝存在的关键，是科学无法解释的肉眼看到的现象，因为你没有神学基础，所以把魔术也当作上帝的神迹奇事，所以我才叫你请教基督徒看看什么是神迹奇事才来议论。如此而已。网上找也找到。不要你牛头不对我嘴。

还有呀，我看前几个句子错乱，我接下来的句子就不看了，可能你的重点在后面，我没读到，实在抱歉。科学能够解释能量的源头在哪里咩？更不要说科学能够解释基因的密码是谁设定的。

不懂什么时候开始，我才发现来哲学需要“神学的逻辑”
原来逻辑还有分“神学逻辑”和“非神学逻辑”  
来我自认不懂什么叫“神学逻辑”，你能解释么？

希望你充实一下你自己，什么是逻辑。能够成为一个学科，都有本身的逻辑……不仅仅是你从双面人那边学到的那套。真是搞笑的家伙。

我还以为一直的立场是我是无神论，你是有神论，我什么时候不知不觉变成讨论神学了

谈到上帝就是涉及神学。不要问白痴的问题。充实自己再来。

没有相关的知识量，你不要问些不是问题的问题<<有相关的知识就可以问了？还是有了相关的知识问题就不是问题？再来就是你有没有相关的知识解释问题？不是问题的问题却无法回答会是不是问题？

有相关的知识，你的问题水准就高，就不需要回答者纠正你的思想，如此而已。有了相关的知识，对于知识的不足，或有不明白的地方，可以提出问题，而不是没有准备情况下，问了白痴的问题，如果要问问题，麻烦做好准备，你要上大学了，希望你不会中教授的屌。回答了不是问题的问题，显示我还没发现你这个不是问题的问题，我回答了，我侮辱了自己，选择不回答，如此而已。

我不知道你懂不懂，不过看你的问题你大概不懂<<不知道是很确定的，大概是不确定的，确定了又不确定，这叫做矛盾。这就是文字游戏，就好像刚才你和我玩能和用一样。然后你要不要说说，哪一个问题较不是问题的问题？

因为我不是你，所以不能肯定论断你到底懂不懂，只能说大概，明白吗？你的理解能力，唉。

peaceboy

回复 66# 无邪幽魂

你举例也举错。真有一套错乱。

扣帽子

把魔术也当作上帝的神迹奇事

扣帽子

神迹奇事是主要证明上帝存在的关键，是科学无法解释的肉眼看到的现象

来硬的
无法解释就是神迹
如果放屁无法解释，放屁就是神迹了

希望你充实一下你自己，什么是逻辑。能够成为一个学科，都有本身的逻辑

麻烦你进修下你的逻辑，一个不符合一般逻辑的“学科”我并认为你本身的逻辑能有多逻辑

谈到上帝就是涉及神学。不要问白痴的问题。充实自己再来。

从其量是你说的是“神学”，我在批判“你的神学”，请你搞清楚个人立场和群众立场的分别，还有，加入白痴等字眼让你显得更不入流罢了。要靠贬低人的字眼来提高自己，烂招

有相关的知识，你的问题水准就高，就不需要回答者纠正你的思想，如此而已。有了相关的知识，对于知识的不足，或有不明白的地方，可以提出问题，而不是没有准备情况下，问了白痴的问题，如果要问问题，麻烦做好准备，你要上大学了，希望你不会中教授的屌。回答了不是问题的问题，显示我还没发现你这个不是问题的问题，我回答了，我侮辱了自己，选择不回答，如此而已。

所以你在逃避你无法回答的问题，仅此而已

因为我不是你，所以不能肯定论断你到底懂不懂，只能说大概，明白吗？你的理解能力，唉。

又是烂招，我自己都认了我再玩文字游戏你还来做“子非鱼”的解释。
你连情况都分析不好吧。

无邪幽魂

来硬的
无法解释就是神迹
如果放屁无法解释，放屁就是神迹了

无法科学解释，你怎么会漏掉科学这么重要的概念呀！你修好逻辑学吧。尤其是文字逻辑。你文字逻辑很差。数学逻辑还不错。

麻烦你进修下你的逻辑，一个不符合一般逻辑的“学科”我并认为你本身的逻辑能有多逻辑

不符合一般逻辑的学科跟我有啥关系呀？我学习，就是要汲取各种不一样的知识，及其不一样的逻辑思维，并实践。我有我一套逻辑，不如你，逻辑学了活不来，说了没有逻辑的话。

从其量是你说的是“神学”，我在批判“你的神学”，请你搞清楚个人立场和群众立场的分别，还有，加入白痴等字眼让你显得更不入流罢了。要靠贬低人的字眼来提高自己，烂招

我的神学，也是神学之我观，咋啦？我的神学是偏正短语，重点还是神学。群众的立场建立在个人立场基础上。你连这个也不懂呀?白痴不是对你的，而是有些问题，事实上就是白痴……

所以你在逃避你无法回答的问题，仅此而已

你也逃避接受我的建议，请教马来西亚研究生吧。

又是烂招，我自己都认了我再玩文字游戏你还来做“子非鱼”的解释。
你连情况都分析不好吧。

你没发现，我从头到尾都是跟你文字游戏？如果非文字游戏，我可能写更长……

句子Sentence

其实这里看来，无邪幽魂的文字逻辑很差，
一直逃避回答不了的问题，只是典型教徒的应答方式

peaceboy

无法科学解释，你怎么会漏掉科学这么重要的概念呀！你修好逻辑学吧。尤其是文字逻辑。你文字逻辑很差。 ...
无邪幽魂 发表于 30-11-2010 01:18 AM

所以我修正
来硬的
科学无法解释就是神迹
如果科学放屁无法解释，放屁就是神迹了

  

不一样的逻辑思维

我听过不一样的角度思想，不一样的逻辑算你第一

并实践。

严重看不出

我有我一套逻辑

所以我知道了你的逻辑只适合在你自己的世界

不如你，逻辑学了活不来，说了没有逻辑的话。

你漏了个用字，给你一次修正的机会我再回答，不要说我玩文字游戏

群众的立场建立在个人立场基础上

套句数学用语 个人立场is sub set to 群众的立场 but
个人立场not equal to群众的立场
双面人的说法就是一部分不代表全部

你也逃避接受我的建议，请教马来西亚研究生吧。

如果是别人建议我会考虑

你没发现，我从头到尾都是跟你文字游戏？如果非文字游戏，我可能写更长

所以你在说神学还是玩文字游戏 ，你的立场早晚不一，跟你说话很累

句子Sentence

上帝必须存在，否则我们就不能骂他无能。

所以我从来不浪费时间讨论上帝是否存在，
因为那只是浪费时间，结果必然是教徒无法理性作答。

peaceboy

上帝必须存在，否则我们就不能骂他无能。

所以我从来不浪费时间讨论上帝是否存在，
因为那只是浪费时间 ...
句子Sentence 发表于 30-11-2010 01:29 AM

    你说下去说不定我就变成了你的分身

皮球

你说下去说不定我就变成了你的分身
peaceboy 发表于 30-11-2010 01:31 AM

你倒像人道前期的分身

皮球

其实这里看来，无邪幽魂的文字逻辑很差，
一直逃避回答不了的问题，只是典型教徒的应答方式
句子Sentence 发表于 30-11-2010 01:25 AM

是你不接受他的答案 不是他答不上来

看了无邪跟peaceboy的对话 peaceboy的问题即便给你回答 你也没有头绪 不是深奥 而是不加思索的问题

peaceboy

回复 73# 皮球


    没错的话版主是可以查看用户的ip address 的，句子看下你的ip address是不是和无邪一样就懂了
不过也没意义拉，你们两个/一个一鼻孔出气，一个号和两个号也不会有什么不一样。

人家说人道是无邪的分身，你说我是人道的分身
哎呀呀，乱七八糟，我是主号没有分身
查看ip address就懂了

peaceboy

回复 74# 皮球


    重点不是在问题
重点是在“答不出”的意义
你和无邪一样看不出，也看不懂，一起逃避

皮球

上帝必须存在，否则我们就不能骂他无能。

所以我从来不浪费时间讨论上帝是否存在，
因为那只是浪费时间，结果必然是教徒无法理性作答。句子Sentence 发表于 30-11-2010 01:29 AM

你也无法理性回答理性的存在

皮球

重点不是在问题
重点是在“答不出”的意义
你和无邪一样看不出，也看不懂，一起逃避 peaceboy 发表于 30-11-2010 01:47 AM

你自己问的问题 你心里应该有答案 你自己回答你的问题吧

皮球

回复  皮球


    没错的话版主是可以查看用户的ip address 的，句子看下你的ip address是不是和无 ...
peaceboy 发表于 30-11-2010 01:44 AM

我说你像前期的人道 不是说你是人道 我理解无邪的困惑了  

无邪是基督徒 对神学的了解比你多理所当然 他说你神学无知也对

句子Sentence

回复  皮球


    没错的话版主是可以查看用户的ip address 的，句子看下你的ip address是不是和无 ...
peaceboy 发表于 30-11-2010 01:44 AM

   以前是可以，现在新系统不能了。
倒是句子从来不开分身，这点是网管都知道，
因为他劝过我开而我不开，所以你不必担心成为我的分身