两百国大生集会抗议选举不公 轻装镇暴队闯校园逮捕两学生

JF2008

你的例子从哪里拿出来的？别侮辱其他的国大学生。
福气又安康 发表于 30-1-2010 09:03 AM

他们简直在无稽之谈
竟然拿这样莫名其妙的例子来解释国大生的自私？

这些陌生人突闯国大学园论坛，并且说三道四，恶言相向。。。。
我，无言。。。

哈雷彗星

回复 58# 福气又安康 转来转去的那个人是你。人家都举了很多例子，是你自己不愿意去阅读和思考罢了。
再者，我们并不是在讨论政治。我们辩论着的是作为学生的一个原则。很明显的，你根本不是真正要讨论问题的人，你提出的每一个点都是很表面的。如果你要出名的话，建议你去娱乐新闻帖子那里浦。（看到你会搬大专法令出来，就知道你已经没有药救了）

p_q

回复  KennyWong85
不会吧？政府会怕这些大学生？我到不觉得他会会做出什么大事让政府怕怕
需知能进入国 ...
黎耀辉 发表于 30-1-2010 01:01 AM

你失心疯？

国大得罪你？

stpm得罪你？

华人得罪你？

因此，你想不开？

p_q

现在新闻闹到这么大你还要我点出来给你？你翻一翻报纸就什么都回答你了。
马来西亚大学国际排名滑落，什么 ...
KennyWong85 发表于 30-1-2010 03:05 PM

既然这样，请你付一大笔学费给所有的国大生吧，让我们去外国求学，因为，正如您说的，马国大学排名下滑。。。。。你们再说的，再穷也不能穷教育，那么，就请你们这些慷慨的人，给钱我们出国读书吧。


在此，先谢谢你们哦！

哈雷彗星

回复 63# p_q 哈哈。他是激动过度，所以你才会觉得他失心疯。他会提出那么令人生气的点，是因为他要拿来证明这个校园选举为何会被打压啊.....那你自己的看法呢？你是国大生，应该会体验到更多的东西吧？

福气又安康

回复  福气又安康 转来转去的那个人是你。人家都举了很多例子，是你自己不愿意去阅读和思考罢了。
再者，我 ...
哈雷彗星 发表于 30-1-2010 04:12 PM

那我就重复我的帖子完完整整的话：

那我就要请你列出来国大里面有什么人权被剥脱，有什么民主被抹杀。你说得出我就服你。你说不出就别来误导其他人。


你有列出来吗？是你的理解能力有问题吗？
一次不够，我再重复：


那我就要请你列出来国大里面有什么人权被剥脱，有什么民主被抹杀。你说得出我就服你。你说不出就别来误导其他人。
   
谢谢。

-jkw-

看来这里又多了两位政客.. 哈哈
示威没有造成任何问题？... 就是有你们这种人要等到发生问题时才出来道歉... 有谁可以保证假如没有警方的插手就会没事？.. 不要那么天真.. 我们不是那些要等到事发后才来说那行动不好的人.. 假如那示威真的如此不影响任何事物.. 那为何有示威的学生需要每星期去serdang警察局报到？.. 难道警方很喜欢看他们的脸吗？

哈雷彗星

福气又安康，还说你是国大生。你要我spoon feed你吗？
我就给你几个国大的例子给你，你要好好听着哦，小学生。

大专法令于1971年修改过后，各大专学生会被解散，易名为学生代表理事会。
学生代表在这个法令修改后失去了一起做决定的主权。(巴士招标，食堂招标等工作交由校方管理）。大学生身为大学社会的一部分，却无法参与决策单位。试问这个不叫民主死亡？要叫什么？(不信的话，你可以google search马大学生会）

再者，1971年的大专法令之第7条文，第15条文，及第16条文很清楚的列明大专生不能对外发言，不能参与集会，不能参加任何政治团体，或组织任何团体，除非得到副校长的允许。
虽然后来条文被修改后，学生能对外发言，参与集会，及参与任何团体，但这一切都要得到副校长的允许。权利集中于副校长一人，这叫民主吗？（不信的话，你可以去google search AUKU)

不管修改前，或修改后。被剥脱的人权包括了言论自由，集会自由，结社自由等。（不信的话，你去google search人权，看看是不是有以上的几个自由）

这些问题并不是发生在国大而已。你也不要一味的把自己封闭起来（你叫我们不能在这里发帖就是最好的例子）。佳礼这个论坛就是为了促进大家之间的交流，让大家能看到更多的东西，有些思想上的交流。请你不要侮辱佳礼论坛才对。

哈雷彗星

回复 67# -jkw- 那敢问示威会造成什么问题？看东西得要全面，警方只不过是拿来恐吓打压学生的工具罢了。目的就是为了要制造白色恐怖，让你感到害怕。

福气又安康

校园就是多了外来的政客而肮脏。

哈雷彗星

回复 70# 福气又安康 你看。你又在转移大家的视线了。当天在场的都是大学生，什么外来的政客？我该和你理清的都理清了，你要继续讲气话的话，你就继续吧。

福气又安康

福气又安康，还说你是国大生。你要我spoon feed你吗？
巴士招标，食堂招标等工作交由校方管理
哈雷彗星 发表于 30-1-2010 04:41 PM

这些招标跟学术有什么关系？
国家有的那些法律，都是通过国会上下议院多数票而通过的。你和我都是普通市民一个，还能怎样？不如你叫那些反对大专法令的、内按法令的那些人去参加全国大选进入国会大厦，然后提议修改或者删除掉这些被认为“剥脱人权”的法令。这是唯一的办法。建国的时候就已经有了一个宪法。而每一条法律都是根据这个宪法而写出来，在国会经过多数票而通过。若要修改，就要有足够的议员去通过。

如果你说那些示威的人有人权，那么我们这些热爱安宁日子的人没有人权吗？是哪一方的人多呢？如果要多数人服从少数人，这是民主吗？你的民主定义在哪里？

venuscool

身为国大生的我，其实老实说。。。
大致上来看，校方是没有剥夺学生的基本权利。。。
因为多于大多数国大生来说，他们所谓的权利，就是有得读书。。。有得吃饭。。。有巴士。。有得毕业。。那就够了。。。


请国大生回答我。。你们还要什么？？？？

只是，一些你我没有看到的东西。。并不代表它没有在发生着。。。

1。 校方逐渐的将校内的parking变成kakitangan的parking。。。学生每一次要找parking找到半死。。。
2。 学生一park在kakitangan的parking lot就会被罚。。。kakitangan在图书馆前面乱乱停车没有被锁。。。
3。 在traffic的saman里面。。。很清楚写着学生以及访客罚rm50。。。但是kakitangan是罚rm25。。。请问，这叫民主吗？？？
4。 spkg的制度，现在的学生就只是一昧的附和。。。结果。。。大多数的学生就是因为要参与他们所谓的有得拿分的活动。。。而忽落了在校内很多没得拿分的活动（譬如，慈青，创价学会）而且，因为宿舍的分数占了一半。。。我问了大概十名一年级生。。。他们都说下个学期要住宿舍比较容易。。。这就是变相的强制。。。
5。 大学在去年开始，就将很多三年制的课程的毕业credit hour从105改到120。。。学生必须要参加两年的课外活动。。。读更多的书。。。我问过一位教授，他是强烈反对这个建议的。。她说大学三年105已经非常足够。。。大学生要加强的根本不是学业上的知识。。。而是语言能力，独立能力以及独立做事的能力。。。

暂时性想到这些。。。

福气又安康

回复  福气又安康 你看。你又在转移大家的视线了。当天在场的都是大学生，什么外来的政客？我该和你理清的都 ...
哈雷彗星 发表于 30-1-2010 05:14 PM

你看东西也蛮表面的。国民大学不是关闭起来的。国民大学的回教堂是开放给任何回教徒进入。星期五的回教徒祈祷时间就特别多外来的人。这集会就是在星期五祈祷过后进行。这个时候，国民大学里面什么样子的人都会有。我说了。你不是国民大学的人，你是不会明白的。这些政客就是潜入了大学，混入大学生里面。你在遥远的地方，看也看不见。我在现场附近，你要和我怎样比？我和你不同的。

福气又安康

大家都说大学生缺乏softskills，所以国大就先实行这个制度，鼓励学生参与校内的活动，以学习知识。SPKG只是一个评估学生参与活动所学到的softskills。

大学是要将宿舍变成学术学院，而不是一个只是供学生吃和睡的地方。所以才将SPKG里51巴仙的分数交给宿舍评估，其余的就是给faculty的讲师评估。其实大学里面的团体和活动已经很够多了。宿舍也有很多的活动。这是一个新的制度，肯定有它的缺点，还有很多地方可以改善。但是大学已经承诺，将会让这SPKG更完善。SPKG分数高，也不代表能够容易住宿舍。住外面的同样也可以得到高分数的SPKG。住在宿舍只是一个方便而已。

至于Park and Ride，我从头到尾都不曾赞同，所以我也no comment。这些巴士简直浪费资源。Parking的课题，我也无法comment，因为我一直以来住宿舍，不驾车。没有感受到找停车位的困扰。就让新上任的那些学生理事会去谈判吧。别示威。

-jkw-

你那什么自由什么自由的... 在这国家已经存在很久了... 就身为学生就可以把这给修改吗？.. 那看来如今的学生比政坛上的老马还要厉害了.. 看来你的大志还不小.. 我祝你成功.. 改变那不能改的..
至少我们说的都是我们会做的.. 我们反对这种示威所以我们不示威.. 那你们所说的什么什么地.. 你们有在做吗？.. 以你们的行动告诉我们的思想是错的吧！不要只在那说不站出来的就已经被感染还是什么地.. 有很多人在政治上也有很多观点但都像在kopitiam的老uncle一样说的精彩但只听楼声响不见人下来..
还有这些示威的应该都是学阵的.. 为何他们都赢不了呢？..你又知不知道华裔代表都是在校阵里呢？..很好..假如你是国大里的华人.. 你会投一个没有或少数华人的政党吗？.. 那时又有谁为华裔生说话呢？..
对！你看的都叫全面... 一种米养百种人.. 个人观点不同.. 道不同不相为某..

KennyWong85

这些招标跟学术有什么关系？
福气又安康 发表于 30-1-2010 05:15 PM

   刚从外面回来，多了好多回复。。。呵呵呵。。。
看来你依然不能明白一个大学生的意义和在大学能够做的东西。
或许我不该强迫你从仅于学术的框框跳出来，我更不该强迫你突破中学生的思维。

读书吃饭玩乐睡觉，读书吃饭玩乐睡觉，读书吃饭玩乐睡觉，
毕业后工作吃饭玩乐睡觉、工作吃饭玩乐睡觉、工作吃饭玩乐睡觉，
看来这样的生活规律和逻辑比较适合你。

若你还有一点社会良知和醒觉，你就知道一个大学生在社会的发展中扮演着多么重要的角色。
大学生要学会自治和自制，而不是Spoon Feeding。
或许你享受惯了目前的喂食文化，而不知道学生自治的概念。
以上venuscool提到的学生参与决策，是自治文化的一部分，虽然不太关系到学术，但是和学生自治攸关！
若你还要更多的‘证据’，venuscool #73，你们的同学已经清楚让你知道了。
或许你认为这些都无关紧要，因为关键是你认为全部都不关你事，你没有切身痛，只要当个旁观者就好。
当有一天你就是其中一个受害者，深深感受到火烧屁股的痛，我敢肯定你会是其中一个走在最前线的人。

另外我个人也声明了现在的校园选举问题，已经不单单是国大有发生，而是全国大专都普遍发生的问题。
大专法令的出现更是抑制大专生应有的批判与独立思考能力，这长远来说有什么影响？
就是培养出乖乖听话的‘好国民’，至于实际上你是不是其中一个产物，我不清楚也不希望是。

KennyWong85

你那什么自由什么自由的... 在这国家已经存在很久了... 就身为学生就可以把这给修改吗？.. 那看来如今的学生 ...
-jkw- 发表于 30-1-2010 05:49 PM

哇。。。你还在用种族来区分谁会来争取和维护自己的权益？你落伍了。。。
如果学生力量不能改变什么，那么现今的中国就还是清朝了。。。（建议你自修历史科）

也许你会说中国是中国，马来西亚是马来西亚，但是不曾努力又何来成果？
如果不以一个目标努力，民主和自由的果实会从天上掉下来？
示威不是学阵的全部，我们要看的是背后的动机。

若你就是其中一个等着享受果实的人，那我无话可说。

福气又安康

新纪元的人来到国民大学讲话。哈哈。

-jkw-

对.. 就如你所说我是落伍.. 我没有好想中国那些在天安门前的学生的觉悟.. 我所看得不只是你们要的自由.. 你和我都有家人.. 不是每一样事都是为自己的大前提.. 你的生命不只是你个人的.. 你还要为你身边更重要的人想和负责.. 至少我不会为了某些事会让自己身处在危急之下.. 你为你的利益.. 我们也为自己的利益..