除淫欲

江南烟雨

原帖由 三法印 于 21-10-2009 04:48 PM 发表
感受了＂它＂以后, 你还在回味吗??

如果它自己来了呢？

江南烟雨

原帖由 peggy_str 于 21-10-2009 12:39 PM 发表

没怎样，如实观察，它不过如此而已。

来不去抓，去不强留。

既来之，则安之。

我是说来的时候 在它还没走的时候
那段时间要怎样应付它？

江南烟雨

原帖由 upatissa 于 21-10-2009 01:48 PM 发表
适当的控制不让自己坏五戒，除掉我想证果之前大底是不可能的。。。佛教的戒定慧种种修持都有帮助。。。对于大众来讲，戒律还是很重要的，可以保护自己和他人，培养智慧，是最彻底，不过也是最高难度；如果时常把自己 ...

很好.............

upatissa

预防胜于治疗，平时没有打预防针，境界来时，都只能跟着感觉走

RICYON

观四念处乃断淫欲之最佳方法。

笑吼

原帖由 明月 于 23-10-2009 09:54 AM 发表


可是人家往往当你是怪物般看待。
你看师父不吃肉，没有人敢批评。
当如果你跟人家说你不吃肉，人家又说你执着。
很奇怪咯。

原来也有人感同身受！！！现在已经知音难寻啦！！！有时认识一些善知识很虔诚但过于高傲！爱否定别人，表现个人的主义！！！也有些很精通佛法，但举止还是舞照跳，马照跑，啤酒继续灌！！！

RICYON

原帖由 笑吼 于 23-10-2009 09:27 PM 发表


原来也有人感同身受！！！现在已经知音难寻啦！！！有时认识一些善知识很虔诚但过于高傲！爱否定别人，表现个人的主义！！！也有些很精通佛法，但举止还是舞照跳，马照跑，啤酒继续灌！！！

所谓精通佛法者，也是凡人一个。因为精通是知识，开悟才是智慧。

明月

原帖由 peggy_str 于 21-10-2009 12:39 PM 发表

没怎样，如实观察，它不过如此而已。

来不去抓，去不强留。

既来之，则安之。

不可能，
如果还有淫欲，它来时你会因为要压抑它而不心绪不宁。
必然有一种强烈的感受或一丝感受。
而你说到如此潇洒，如此征得空性似的，淫欲在你心像风吹过不留痕迹。
如果真的到了这个层次，根本就不会起淫欲。
而你有淫欲却似乎说到没有一丝感受，还很镇定如实观察，内心如此冷静。
那是自相矛盾的说法。

就好像你烟瘾发作要压抑它，必然有一种强烈的感受，心绪不宁的感受。
和烟瘾搏斗的感受。
而你说到如此潇洒，烟瘾仿佛只来过一下就走，你又没
感受，很镇定如实观察，内心如此冷静观察，
那是不可能。能够有“如此潇洒的说法”的人，只有没抽烟的人或已经成功戒烟的人。

[ 本帖最后由 明月 于 24-10-2009 08:33 AM 编辑 ]

明月

原帖由 upatissa 于 23-10-2009 05:24 PM 发表
预防胜于治疗，平时没有打预防针，境界来时，都只能跟着感觉走

感觉来了，就要保持正念，念佛，不要被感觉牵走。

明月

原帖由 三法印 于 21-10-2009 04:40 PM 发表
"逃避否定"---是假假的说不要, 但心里很想要. 因为看不到心时以为自己真的不要, 最后受到引诱还是跟人跑...
"执着追求"---那是你家里放一大堆a片来诱惑自己--
或者把自己打拌的性感一点..

我很保守的

peggy_str

原帖由 江南烟雨 于 23-10-2009 05:18 PM 发表

我是说来的时候 在它还没走的时候
那段时间要怎样应付它？

你认为你在那段时间可以怎样应付它？

观它的无常性。
看它会带你去哪里。
看它可以带你去到多远。
看它如何的离去。

peggy_str

原帖由 明月 于 24-10-2009 08:29 AM 发表
不可能，
如果还有淫欲，它来时你会因为要压抑它而不心绪不宁。
必然有一种强烈的感受或一丝感受。
而你说到如此潇洒，如此征得空性似的，淫欲在你心像风吹过不留痕迹。
如果真的到了这个层次，根本就不会起淫欲。
而你有淫欲却似乎说到没有一丝感受，还很镇定如实观察，内心如此冷静。
那是自相矛盾的说法。

谢谢你已把答案说出来了。
一开始我就否定了压抑它的方式，这就是会造成心绪不宁感受的开始。

另外，我从未说过有淫欲却没一丝感受。
淫欲的感受来了，不压抑亦不追随。

原帖由 明月 于 24-10-2009 08:36 AM 发表
感觉来了，就要保持正念，念佛，不要被感觉牵走。

以上是你的说法，我也很赞同。
那既然可以保持正念念佛，那为什么不可以镇定如实观察呢？
看来，自相矛盾的是你自己吧～

[ 本帖最后由 peggy_str 于 24-10-2009 09:23 AM 编辑 ]

明月

原帖由 笑吼 于 23-10-2009 09:27 PM 发表


原来也有人感同身受！！！现在已经知音难寻啦！！！有时认识一些善知识很虔诚但过于高傲！爱否定别人，表现个人的主义！！！也有些很精通佛法，但举止还是舞照跳，马照跑，啤酒继续灌！！！

对，精通佛法而不能自救的那种人很难渡化。
一个不懂佛理的人你跟他说佛理，他可能会开悟。
但读了很多佛经的人还是“舞照跳，马照跑，啤酒继续灌”的人，就。。。


学佛分辨是非的智慧到了哪里？

学佛的人很多，真正自动要求守着戒律的人就。。。
难道受了三皈五戒，杀盗淫妄酒，因为里面没有说不可以赌博，就觉得可以赌博？
就觉得又不是出家人，没关系的吗？
学佛的智慧不是说戒律没有说，做是没关系，而是你有没有真正感受到他是否有好与坏处。
比如沉迷网上游戏，如果你是学佛的人，但又沉迷网上游戏，
人家叫你不要太沉迷，你却说佛陀又没叫人不要沉迷网上游戏。。。

明月

原帖由 peggy_str 于 24-10-2009 09:20 AM 发表

谢谢你已把答案说出来了。
一开始我就否定了压抑它的方式，这就是会造成心绪不宁感受的开始。

另外，我从未说过有淫欲却没一丝感受。
淫欲的感受来了，不压抑亦不追随。



以上是你的说法，我也很赞同。 ...

没怎样，如实观察，它不过如此而已。
来不去抓，去不强留。
既来之，则安之。

你这个是很高深的层次了。
不为欲所动，很轻松自如的说法，
如果真的这么轻松自如，不为欲所动，为何还会起淫欲？


而我这个，
感觉来了，就要保持正念，念佛，不要被感觉牵走。
就是有挣扎的迹象，硬要把念头坳回来正念，念佛。

[ 本帖最后由 明月 于 24-10-2009 09:56 AM 编辑 ]

明月

原帖由 peggy_str 于 24-10-2009 09:20 AM 发表

谢谢你已把答案说出来了。
一开始我就否定了压抑它的方式，这就是会造成心绪不宁感受的开始。

另外，我从未说过有淫欲却没一丝感受。
淫欲的感受来了，不压抑亦不追随。



以上是你的说法，我也很赞同。 ...

那是对淫欲来时不产生感受，为何还会起淫欲？
不压抑不追随是相对的。

peggy_str

原帖由 明月 于 24-10-2009 09:53 AM 发表
没怎样，如实观察，它不过如此而已。
来不去抓，去不强留。
既来之，则安之。

你这个是很高深的层次了。
不为欲所动，很轻松自如的说法，
如果真的这么轻松自如，不为欲所动，为何还会起淫欲？

而我这个，
感觉来了，就要保持正念，念佛，不要被感觉牵走。
就是有挣扎的迹象，硬要把念头坳回来正念，念佛。

若不会起淫欲，就不会有＂不为欲所动＂这句话了。

就如你所说的，把念头坳回来正念、念佛。
当你在念佛时，你还会被欲念所动吗？

当然，在修行的初期是会有内心挣扎或拉扯的迹象。但日子久了，当淫欲来敲你心门时，你自然而然就会以佛号回拒它。到时候，你就会明白什么叫＂不为欲所动＂。

不过，我要强调的是，修习正念是非常重要的。
正念可以对治所有的贪、噌、痴。

[ 本帖最后由 peggy_str 于 24-10-2009 10:48 AM 编辑 ]

peggy_str

原帖由 明月 于 24-10-2009 10:04 AM 发表
那是对淫欲来时不产生感受，为何还会起淫欲？
不压抑不追随是相对的。

不是淫欲来时不产生感受，而是产生感受后，不刻意压抑那感受，也不放纵去追随那感受。

首先，你必须明白淫欲的升起是自然的。
淫欲来时所产生的感受也是自然的。
所谓的自然是，它自己来，也自己去。
它不干扰任何人，所以我们也去不干扰它。

没错。不压抑不追随是相对的。
就是要把心处在中立的情况。

RICYON

Peggy所言乃有道理。相信在这里应该有大部分人们曾经为淫欲所困，而且被困了很长的时间。
在与淫欲做拉锯战的同时，虽然很想防止被淫欲拉着鼻子走，但那个心对淫欲的感受还是那么的强大无比。最后还是掉进了淫欲的陷阱去了。可以说是魔念战胜了正念。虽然得到了淫欲的满足，后面将开始产生了反面的心态。如果是非正常的淫欲呢，那么接触者将受到某些精神上的不安宁，过着恐慌的日子。
所有现象的产生都是短暂的。当淫欲的念头升起时，它也是短暂的。在太闲空的时候，就是魔念与淫欲互相沟通的最佳时刻，所以在闲空的时候时时观照四念处是最佳摆脱淫欲的方法。
我最近在手机上写上了八个字： 行止即业灭      断欲可涅盘
这个欲包括了对所有欲望的执著  在身口意上也要尽量避免产生不必要的不正当行为。如果能时时去观照这八个字的真实言，那么要走向涅盘的目标就不太难了。

这是我本生的经验谈，不妨可以试试。

江南烟雨

原帖由 upatissa 于 23-10-2009 05:24 PM 发表
预防胜于治疗，平时没有打预防针，境界来时，都只能跟着感觉走

感性下...

江南烟雨

原帖由 RICYON 于 23-10-2009 06:41 PM 发表
观四念处乃断淫欲之最佳方法。

愿闻其详