世尊定的戒律是时候修正了

tshadow

你的出家人定义是什么? 没有正统的标凖, 谁都可以出家人, 不是吗? 你想误导谁?



就像附佛外道, 你不认同, 但他们自认为是出家人可以吗??
若他们自认为是出家人, 你就不可以站出来, 因为你不应该取笑和讽刺他们??

  

你可以选择不扶持你不认同的出家人。
你可以选择把你的思想灌输给其他人。
但是，你要明白你不可以硬说你的医书根据就是一定正确，你不可以凭你的根据来否定他们出家人的身份，你不可以带动初学者一同讽刺拿着异己医书的出家修行人。至少你要给他们一个尊重。
你可以提出任何理由来否定他们的医书，
但至少不要抹煞他们成为医者的发心。还他们该拥有的尊重。

尋夢人

原帖由 山野草夫 于 3-11-2009 12:08 AM 发表
出家人的戒律，修不修改，在家人有何必烦恼呢。

世尊设立戒律，必定有其原因，只因一句不合适就要改这改那的，太不应该了吧。

再说今天要改戒律，搞不好明天又说世尊的法不合适现代，不合适某某社会，要修正修改。

那么倒不如选择其他自己觉得合适的信仰，或自创个新信仰好了。

时代再怎么变，人心还是不变。
世尊设立戒律，就是针对人心。

借用楼上的言论，
如忽略戒律背后的精神和因素，那么戒律再怎么修改也没用啊。

修改过时的戒律就是要选择别个信仰?
某些佛教徒比一些极端的神教徒还要极端.

佛陀从来没讲过这些话,
只是有些人創造这些言论以显示自己才是"原始"的,
这样才可以感觉高人一等

三法印

都给他们一个尊重了,

不过当人一个不尊重佛法僧时, 还需要尊重他吗
就好像提倡單源流學校的人, 需要马来西亚华人来尊重这种人吗??

[ 本帖最后由 三法印 于 3-11-2009 12:56 PM 编辑 ]

尋夢人

原帖由 山野草夫 于 3-11-2009 12:08 AM 发表
时代再怎么变，人心还是不变。
世尊设立戒律，就是针对人心。

此话怎样讲? 请明示.

peggy_str

原帖由 三法印 于 3-11-2009 12:55 PM 发表
都给他们一个尊重了,

不过当人一个不尊重佛法僧时, 还需要尊重他吗
就好像提倡單源流學校的人, 需要马来西亚华人来尊重这种人吗??

我觉得你好像不明白尊重的意思。

尋夢人

原帖由 三法印 于 3-11-2009 12:39 AM 发表


缅甸和泰国在开始的时后也没有僧人, 佛陀的僧团也在这些国家建立起来..
难到中国或西方国家, 因为人心恶劣所以正法不能留入这些国家? 所以这些国家的佛教, 跟本没有出过什寞四双八士的圣人, 而是一些凡夫接佛名 ...

你可以把别人想像成都是欺世盗名之辈,
只有自己信仰的才是四双八辈.

你可以想像别人的理论都是非佛说,
只有自己的是佛陀亲口说的.

你还可以想像出很多很多的,只是奉劝一句,
喜欢躲在封闭的世界是不会进步的.

三法印

原帖由 peggy_str 于 3-11-2009 01:00 PM 发表

我觉得你好像不明白尊重的意思。

尊敬和重视..
能告诉我你明白的的意思吗。

尋夢人

原帖由 v4820 于 3-11-2009 08:30 AM 发表


是我忽略了,馬车,牛车,象车,三轮车都不能

请问有那部南传经典有记载这些规定?

我只看到南传北丘尼律有这一条;

任何比丘尼无病乘于乘坐物而往者,波逸提.

peggy_str

原帖由 三法印 于 3-11-2009 01:06 PM 发表


尊敬和重视..
能告诉我你明白的的意思吗。

尊重他人的意愿。
或许你的用意是好的，该说的说了，该做的也做了，如果别人还是无法接受，必要时就放弃吧～
别因为坚持而造成别人的压迫感，苦了自己也苦了他人。

这是我个人的看法，表骂我～

tshadow

都给他们一个尊重了,

不过当人一个不尊重佛法僧时, 还需要尊重他吗
就好像提倡單源流學校的人, 需要马来西亚华人来尊重这种人吗??

  

他有否不尊重佛法僧不可以依据你一面倒的说辞。
他们只不过不能接受你们否定某些经典的理由，而这种矛盾依然没有改变他们发心减少烦恼病以及自医医人。
你指控他们不尊重佛法的理由只是站在你认为他们不听你否定某些经典的结果而已。
雪球越滚越大，从不听你的理由变成不尊重佛法，要他们啃这个罪名，何苦呢？

tshadow

当他们无法接受你们否定一些经典的理由，那么，根据这些经典，他们可以不依照戒律地实行任何有利弘法的善行，例如塔车等。

tshadow

他们依了义，不依不了义。
这一句话和kalama sutta 有异曲同工的作用。

山野草夫

原帖由 尋夢人 于 3-11-2009 12:56 PM 发表


此话怎样讲? 请明示.

贪瞋痴慢疑

古人有，现代人也有，这并不会随着世代而有所改变。

山野草夫

原帖由 尋夢人 于 3-11-2009 12:54 PM 发表


修改过时的戒律就是要选择别个信仰?
某些佛教徒比一些极端的神教徒还要极端.

佛陀从来没讲过这些话,
只是有些人創造这些言论以显示自己才是"原始"的,
这样才可以感觉高人一等

戒律有分原始不原始吗。

该如何定义改过时的戒律？

假如每个年代都有人以戒律过时为由要修改，那么以后的戒律都不能说是世尊制订的了。

再说过时不过时，大家都有不同的意见。
那么要如何修改，大家也都有不同的意见。

那么倒不如维持原状。

假如没有错，不知那部经典好像有提到世尊允许某些小戒律可舍还是修改。但是对于什么戒律是小戒律，大家都各有见解。

山野草夫

佛教里好像有随方毗尼。
但也需要僧团达成共识才行。
要不然等下僧团因各有所坚持而分裂就不好啦。
若没记错，僧团第一次分裂是因为僧团对戒律有不同的见解，又无法达成共识所造成。

三法印

他有否不尊重佛法僧不可以依据你一面倒的说辞。
他们只不过不能接受你们否定某些经典的理由，而这种矛盾依然没有改变他们发心减少烦恼病以及自医医人。
你指控他们不尊重佛法的理由只是站在你认为他们不听你否定某些经典的结果而已。
雪球越滚越大，从不听你的理由变成不尊重佛法，要他们啃这个罪名，何苦呢？
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他和他们不一样..
为何他们不能接受我们否定某些经典的理由?? 因为那是权威, 那是传承?

chinjing09

对！ 戒律一改什么事都会发生的。。
守不了戒，就不要出家，出了家才觉得这时代不适合守这戒那戒（是自己不适合吧）以后的以后出家人都可以结婚了，或许以后的以后的人觉得禁欲太不人道，就改掉邪淫戒。然后就灭楞严经，只念 “南无阿弥陀佛”到最后嫌“南无”多余，最后只剩“阿弥陀佛”留在世间。末法就是这样来了。正法住世， 靠各位有折法眼的师兄了。南无佛顶首楞严经 南无佛顶首楞严经  南无佛顶首楞严经

尋夢人

原帖由 山野草夫 于 3-11-2009 02:22 PM 发表


贪瞋痴慢疑

古人有，现代人也有，这并不会随着世代而有所改变。

托钵乞食的也和贪瞋痴有关?有托钵乞食就没有贪瞋痴?

"建大寺院的屋顶超过二至三层", "接受饼供养过限" ,
"不足半个月便洗澡"戒律和贪瞋痴有什么关系?

尋夢人

原帖由 山野草夫 于 3-11-2009 02:33 PM 发表

戒律有分原始不原始吗。

有许多人认为自己的戒律才是原始的,是佛陀所原创的,没有经过修改过的.
然后再贬低别人不如法.许多的争论由这种极端的言论所引起.

原帖由 山野草夫 于 3-11-2009 02:33 PM 发表

该如何定义改过时的戒律？

某些戒律因应古印度风俗习惯而成立,
如果这些戒律和现代社会有冲突的话,
则是过时的.

尋夢人

原帖由 山野草夫 于 3-11-2009 02:33 PM 发表

再说过时不过时，大家都有不同的意见。
那么要如何修改，大家也都有不同的意见。

那么倒不如维持原状。

假如没有错，不知那部经典好像有提到世尊允许某些小戒律可舍还是修改。
但是对于什么戒律是小戒律，大家都各有见解。

要现代的出家人绝对遵守三千六百年前的戒律是很困难的.

不管是南北传的佛教都有面对同样的问题.