佳禮魔術版該故步自封還是與時俱進 ?

peaceboy

然后，其他的？打算就这样混过去？就以一个点我不懂？还有9个.....

公開辯論

原帖由 peaceboy 于 18-3-2009 03:52 AM 发表
然后，其他的？打算就这样混过去？就以一个点我不懂？还有9个.....

你都在重複而已,我全都已經回答過了
回答你的問題,我常說已經回答過了
不需要再重複了吧

peaceboy

回答过，就混过去的方式？考试拿不到分的阿

原帖由 peaceboy 于 18-3-2009 03:42 AM 发表
首先提出改革后面对的问题
再来就是提出几个解决问题的方案
然后看大家的回应，反对多就作废
你提出了所谓的改革，然后打算把所有问题都留给版主，还真尽责

我没印象这你回答过
来吧，提出你的高见

公開辯論

原帖由 peaceboy 于 18-3-2009 03:59 AM 发表
回答过，就混过去的方式？考试拿不到分的阿


我没印象这你回答过
来吧，提出你的高见

自己去爬帖吧,不要一再重複問一樣的問題

peaceboy

原帖由 公開辯論 于 18-3-2009 10:32 AM 发表


自己去爬帖吧,不要一再重複問一樣的問題

一样的问题不过你都没有给过正确的答案。就连比喻也比喻错，在那里？自己爬帖去。
最好笑的就是我问你魔术如果全世界都会，魔术会没落怎么办，你竟然回答说魔术师有权不公开魔术。
来个比喻吧，某人问如果全世界的牛都患了疯牛症怎么办，你回答养牛的可以不卖牛

还有改革，面对问题怎么办，你就绕去说什么网络时代魔术教学随处可找，你不明白哦，这就是问题！！！
我要的是解决方案，是方案，方案，方案！！！！看不懂查字典！！！！

接下来是民意，你更天才，魔术论坛的事由全部佳礼会员来决定，还要是关于魔术秘密，从不给行外人知道的秘密！！
你总不能叫看变脸表演的来决定变脸的是否应该公开，叫学会计的研究微生物，工程系的搞财政，屁股决定吃多少饭吧！！

至于最重要的，你有几斤两？你就说你是谁不重要，靠，不重要你就别来了！
搞不懂为什么司法部为什么要听杀人犯的建议
以上是比喻，不要看不懂
我是说，不懂魔术师为何要听奥客的建议

我的比喻好你一点点

终生神游

唉。。。玩魔术还是玩理论的？

搂主无非想把这里变成精华贴
让你好了~真的服了你！！！！

可惜我不是版主

缘_

原帖由 edwardJB 于 18-3-2009 12:50 AM 发表
感觉这个人有点怪怪的。。
其他人是一味上来讨教学，他却相反，一味要给我们教学，我们讲不要了，还想硬硬塞给你！

哈哈
但也许他给的我们都不需要
程度问题

好啦，大家保护魔术的心态相信都很明显了
就不要再鸟那种无聊的人咯
没人对唱，他也不过孤掌难鸣

tunghs

原帖由 公開辯論 于 17-3-2009 11:58 PM 发表


1.你来这里的目的是什么。。。？？
改革
2.可以不要那么长吗。。？？
因為你們的問題很多
3.你可以让我知道你建议什么给魔术贴？？？
回答你這個問題,大家又說我說的話一再重複了,但你們的問題一直重複,我也 ...

那我懂了。。谢谢你的回答。。。
但是魔术破解了的话。。没人要学魔术了。。因为魔术已不再特别了。。不再神秘了。。
那我们来这贴干吗。。？
如果魔术破解的话。。。我们不如关掉魔术论坛。。。

破袜子

各位。。我觉得。。。来投票吧。。
不过。。。。。投票的帖子要有阅读权限。。以免让一些想要破解区开的成的人乘虚而入。。
好让楼主死心。。

-anthony-

原帖由 公開辯論 于 18-3-2009 12:03 AM 发表


這個問題已經答了很多遍了 , tomxxxx論壇上有上萬的免費的可以學
如果真的開放了,要不要提供免費的魔術是你們的自由
我也說過很多遍了 ,魔術師有權不公開他們的魔術破解
但如果真的開放了,希望你們不要阻止我 ...

别的论坛提供免费教学
那可是别的论坛的事
你要的话可以去那边提供的
我们不会阻止你的
但这里有这里的规则
请尊重这里的规则

我知道你好心
但我们也说过很多遍
我们不需要你提供什么免费的教学
你别在这里厚脸皮了可以吗!!:@

-anthony-

原帖由 破袜子 于 18-3-2009 07:53 PM 发表
各位。。我觉得。。。来投票吧。。
不过。。。。。投票的帖子要有阅读权限。。以免让一些想要破解区开的成的人乘虚而入。。
好让楼主死心。。

绝对赞成!!!!!
真的需要投票
不然他真的不会死心

公開辯論

今天 應該是和平的一天
擱置爭議 ,我就講講笑話給大家聽吧......

某甲在上課睡覺 ....
被很混的數學老師發現
他火大 ...叫甲到黑板前面解題目 ....
不會寫的話，就準備當眾羞辱甲
其實甲沒走到黑板，老師就開始酸他了 ....
成績那麼差 還敢上課睡覺 真不知羞恥
腦袋是不是放在家裡 .. 整天只會睡 ..
沒想到 .. 那位老兄他居然會寫 ...... 還解得很漂亮 ..
老師有點下不了 台 .. 只好.......

就讓他回座位不要管他好了 ...
沒想到 那位仁兄居然還跟老師嗆了一句 ....
我先睡一下
你待會還有不會的再問我
***********************************************************************

有一個教得很爛的老師在他們班上課時，他舉手了：
「老師，我要去打電話 ..... 」

「上 課時間打什麼電話？」老師不悅的說。
「我要去打電話報警啦！這裡有人在講台上騙錢啦！」

HiroSakai

你随意公开人家的秘密，就好像打破人家的饭碗。。。
哪他们还卖什么魔术教学，怎么去外面做商业表演。。。
对你真的是无话可说。。。
我们为什么不好好地交流呢。。。
反而要去破解人家的秘密。。。
我们这里酱多人不同意你的想法，因为尊重。。。

卡纳塞

我不是要辯論哦。只是分享我的心情。

我覺得如果這里公開了那些魔術師的魔術手法的話，
那些辛苦了多年心血的魔術師要靠什么吃飯呢？
表演到一半的時候聽到臺下的人說：媽的，這個我也會啦！就是這樣那樣而已嘛。。。
很難想象那個魔術師除了要瞬間移動去其他地方的話，還有什么方法下臺呢？
如果沒有公開魔術手法，那觀眾還會覺得魔術真的很神奇。

魔術就是要帶給別人快樂，這是我學魔術的目的。

射即是空

楼主整篇稿，其实就只有几个重点。

1.他说：魔术的秘密必须免费公开，魔术师的水准才能进步。       
        我就奇怪了，今天如果 美国军事想进步，那美国是不是要将所有军事科技，军事部署，比如核弹如何制造，我在这里有导弹防御，那里没有，这些全都公开，那美国的军事会就进步了，是这样的吗？

2.他说：制止魔术秘密公开者，包括CARI魔术版版主，是独裁！
         这我就更奇怪了，所有魔术界的魔友都认为魔术秘密不能公开，所以大家都不公开，版主这样做，是民主才对。反倒是只有楼主一人想把魔术秘密公开的思想，并希望大家都跟着他的思想，这种不叫独裁吗？

3.他说：魔术公开让大家更有智慧，这是道德。       
          逻辑完全错误，魔术什么时候让人更有智慧了，难道楼主想要大学里，每个学生都上一堂魔术课，然后他们的CGPA就会提高？逻辑不通！请楼主解释。而且让大家有智慧，和道德有什么关系，是礼义廉耻，还是仁义礼智信忠孝节勇和？这点楼主也要解释。

4.再来就是：全球一体化，网络发达，所以不应设限，否则魔术会停滞不前，被淘汰。
       他会这么说证明他更本不了解魔术，认为魔术现在没有在进步，因为没有公开。其实，魔术一直在进步当中，而且有在一直创新，只是楼主看不到，为他不是魔界的人。       
       他也提到了电影的例子..好一个例子。如果法律规定电影还没上映前，导演必须将电影放上网免费下载，那电影会怎么样，有人会想拍电影吗? 电影很可能消失在这世界上，这是楼主所说的进步吗？



我方提倡魔术秘密不能无故免费公开，原因如下：
1.保护魔术创作者的知识产权。知识产权为个人之财产，公开魔术有同于将自己的财产分配给大家，不止自己掏空心思偶心思呕心沥血 得不到回报，而且还让大家不劳而获，楼主想要提倡的共产主义吗？

2.保持魔术的神秘度。魔术的神秘色彩没有了，那还叫魔术吗？如果像楼主所说的，任何想到新的魔术技术者，都必须公开。那请问就算魔术真的高速进步了，但其秘密也要公开，那魔术的神秘在那里？




看楼主的名字，很可能是辩论爱好者，但因为辩论区冷冷清清，所以想找人辩论，提升技术，所以现在这里挑战各位。如果是这样的话，你可以找我，我略懂辩论，欢迎指教。

射即是空

1.魔术进步靠的是创新，不是破解，不是教学。以你看了那么多破解，能创出新手法/道具么？（连小孩子都骗不到的不算）
魔术进步靠的是创新,只有公開舊的魔術,才能促進魔術師去尋的想法
我能不能创出新手法/道具是我個人的問題,我有言在先,你list 出來我就一一回答但不包含人身攻擊及個人隱私部分
魔术一直有在创新，一直有在进步，只是你没看到。

2.开放了，教学广泛流传怎么办？只有爱好魔术者才会保守秘密，一般人肯定不会（人头担保），秘密全部人知道了就不是秘密，长久下去魔术肯定没落（不要跟我讲其他废话，来点建设性的）
我也回答過很多次了 ,在這資訊爆發的時代,網路的很多資料都是免費的,許多知識都可以輕易取得,魔術破解也是一種知識,也要面臨這樣的挑戰,魔术教学影片大量流传出去是無可避免的事情,不是任何人可以擋的住,既然擋不住,那就面對吧
既然挡不住，就去面对，这是消极的想法！
楼主的想法有同于既然吸食毒品一直无法根治，那么吸毒合法化，人人吸毒。恐怖主义无法控制，就让恐怖主义合理化，让恐怖分子天天炸楼，不必管他。这是楼主想要说的吗？


3.网络发达，你就自己找地方混，别来搞蛋，这里不需要你的三流建议来改革
  我也回答過了, 佳禮貴為全馬最大的中文論壇,佳禮是大家共同的資源
  禮上曾經有過類似的投票,結果顯示我的看法是主流民意
  我的建議是不是三流應該由佳禮網友共同來投票決定
哦...那我们今天不用辩，反正你说的就是圣旨，一定是民意，一定是对的。

4.不要把魔术和其他行业混为一谈，魔术是不能让全世界都会的（1/10会也不行）
  魔術一樣要面對網路時代的挑戰,現在,我不在網路上交流嗎 ?
   我也說過了, 魔術師有權不公開他的魔術
魔术遇到网络就要公开，这是谁说的道理，是你个人主观认为吗？

5.投票，怎么保证投的人都是会魔术的？
佳禮是大家公同的資源,會不會魔術都應該有參與權
我方没有制止大家的参与权，请不要乱扣帽子。

6.对于正版，版权，你有什么看法？然后再将之合理化你的行为
  适度的支持正版,但不能漠視網路時代的挑戰,很多學者探討過這個問題,你可以在網路上找到相關的資料,智權財產權有他的一套法則,一個發明,申請了專利之後,是可以在網路上討論的
适度的支持正版，这适度的标准谁来定呢？
对啊，我方从没有制止魔术发明者自愿公开，讨论。魔术师懂得魔术有时不是他发明的，没经过发明者的同意所以不公开，这就是道德。楼主的主辩稿一直在提倡道德，难到你不了解道德吗？

7.如果魔术的秘密都被大家知道了...
重视魔术这个行业的人如何生存？.
墨守成規將會被淘汰,魔術師是如此,佳禮論壇也是如此
不斷的求新,才有發展的空間
這些年我們周圍發生很多這樣的變化,魔术也不能例外
底片的傳統相機,CRT ,煤油爐,CD MAN .......
今天,魔术界也要面臨這一項挑戰
佳禮魔術版的封閉不能阻止這一項挑戰
佳禮魔術版的封閉只會讓它在時代的邁進中,失去了應有的色彩
我终于明白了，楼主的“公开魔术秘密”是创新的一种。那以后我们习惯公开魔术秘密了，我们要创新就要突然搞封闭？简直逻辑不通。
而且我要重声，魔术有在进步，有在创新。除非楼主有证据否定这点。
CARI魔术版封闭吗？只要大家都遵守魔术原则，人人都可以来啊，人人都可以参与讨论啊，那是封闭了。

8.什么叫落伍？
思想不能隨時代前進
哦...我认同。所以我们必须常看报纸，常看新闻。破解魔术并不会直接让思想前进。

9.你的言论导致佳礼论坛魔术区的交流导致混乱，拖累交流进度，你有什么看法？
佳禮上曾經有過類似的投票,結果顯示我的看法是主流民意
不能因為怕亂而失去了改革的絕心
又来...

10.你有什么资格要求大家听取你的意见？你是魔届中人么？发个视频来看看先，要自己拍的。（不要找借口
請針對論點討論,我個人是誰不重要
佳禮上曾經有過類似的投票,結果顯示我的看法是主流民意
我有言在先,你list 出來我就一一回答但不包含人身攻擊及個人隱私部分
又来...而且还是那句...

[ 本帖最后由 射即是空 于 19-3-2009 05:34 PM 编辑 ]

逆鳞径尺

射先生说得很好~拍手给你~

破袜子

赞同。。说得好。。

缘_

公开辩论：魔术进步靠的是创新,只有公開舊的魔術,才能促進魔術師去尋的想法

基本上有实力的人不需要看什么魔术破解
真心研究魔术，很多东西该懂得都能懂，只不过是程式变化
Concept我们都有了，新魔术 是创意和念头而已
抄袭或参考别人的创意，不如自己想出自己的Routine
魔术很讲究Imagination and FEEL

基本上魔术破解比较适合Laymen
We enjoy the art of miracles  

相信很多人都一样
想学的，认真的学
不想学的，那份神秘感很满足

yendeshiyo

公先生被射到了～