<<深海里的太阳花>> (完) (04/02/09) - 后记（1）

Scaredcloud

《删除》

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美子：
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把近乎动物性的感官印象,通过想象加以放大,以求突破沉闷平面气氛,进到一种层次丰富的意象世界里

意思是说Scaredcloud的小说中用了太多决定性的论点（理论派），而他真正需要的是假设－诡辩主义或印象派？别轻易为读者提供的想像空间下自己论点，而是以未知的假设来引导或让读者自行思考吗

谷成：
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我认为作为客观文学,作者的责任只是把读者引入一种处境或状况,他只是抛出问题,但是不应该为他定下结论.想反的话,就是主观性文学.(我觉得本地写作比较倾向主观性文学,当然,我个人的倾向主观式文学,但是我尝试推向客观性的那一端).

由于主观性的想法是有时间性的,通常不能持久,所以客观性文学一般比觉能够超越时间而成为经典.

也就是说语言阻挡和破坏绝对客观，当后者要传达给人类就一定需要语言，所以它就无法成为决定客观，反之变成了“二元性”？那么如果是通过图片呢？图片也会成为客与主吗？在怎样的情况下？那么，抽象画与印象派可否就称为绝对客观？怎样才能进入无我？怎样从主与客抽离出来？真正的客观又是怎样的？这样的话，是不是以气氛来说故事让观众与读者自行想象，超越语言所表达的事物就是往无我的第一步？王家卫的电影算吗？蔡明亮的电影也是喽？比如“洞“。

关于语言的最基本假设(例子)就是,我们假设读者是人,并活在地球上.但是碰上一个来自外星的高智商生物,即使能够翻译我们的文字,也未必能够读懂我们的意思.因为每个文字其实代表人活在地球上从生活之中体悟的某种概念,外星人未必有同样的生活概念化,所以即使收到我们发出的讯息,也未必能读懂我们的意思!我们每天在应用语言,却未必注意到这些假设,所以才发生语言产生误会或不同理解的现象!

基本上我的看法是：
文字本身是客观的。虽然文字的形体在某程度上有主观意识存在，然而它的代表性是客观的。造成主观作用的是文字排列本身。因为排列的顺序和运用代表着个人的看法，所以发发表出来的综合意义就难免偏向主观前进。

至於我们一直在说的，好的作家到底要怎么样减低主观带来的影响呢？
我认为小说，文学作品有两个大方向：
1) 思想类
2) 启发类

由於科技的发达，媒体、电影和电视的普遍化。文字的力量和范围必须重新思考。文字最主要的力量在於描述视觉效果不能呈现的东西。比如：思想的呈现。所以一部思想文学著作是用以发表作者的主观看法，他的理想论。
在作品里，他必须清楚地告诉读者他要表达什么，他的思想主题是什么。

而启发类的，则必须以客观的形态去呈现。怎么样才能最接近客观呢？
就是把你看到的，感觉到的一切以最赤裸、最不修饰的方法呈现给读者。让读者看见你所看见的，让读者感觉到你所感觉到的。然后因人而异地启发各种个体思想。

比如，村上春树对梦，对抽象，对井，对别的世界的描写。这一切技巧可以在<<世界末日与冷酷异境>>里看到。作者就告诉你他看到的，不告诉你他联想到的。那么你的想像空间就更大了。
又比如，托尔斯泰在<<忏悔录>>里提到的梦，关于两条龙，一只老鼠，一颗小树和蜜糖的梦。从那里，读者必须一自己的能力去领会作者的梦。而不是尝试去领会作者要说的东西。

因此好导演们都很少对白，他们让你看到他们的世界，但是不告诉你他们的观念。通过气氛，环境，肢体，你得到的就是他要给的。

结论是这句：去领会作者描述的事物，别去想像作者要表达的思想。因为描述比思想更客观。

我的作品其实应该是倾向第二类的，然而在文中我却不自觉地下了太多的结论，以至不伦不类。汗颜。

不知道我这么说对吗？

伏尔泰是位怎样的哲学家？我的意思是指他的哲理方向与论点。

据我所知，伏尔泰的思考方向是<理性>和<自然>。
他追求的是一种思想上的返朴归真，尝试以最简单的角度去体会世界。而且认为人应该以自然的角度去接受世界，提升自己。
我才疏学浅，就知道这么多。

还有你们两位就别在客气来客气去，谦虚来谦虚去～～既然是英雄识英雄就没有客套话啦！很期待你们下次的交流。

虽然你看起来糊里糊涂的，但是这句话说得对极了。
谷成，让我们抛下礼仪的包袱，往真理的方向前进吧！

[ Last edited by Scaredcloud on 7-6-2004 at 02:03 AM ]

scaredcloud刚贴上这篇小说的时候，我有看了一些。后来因为看到文字太多，而我的心又让太多的事情占据（老实说，我不务正业了很久 ^^ -忙着看电视，看杂志，追星……，现在基本上也还在不务正业下去……咦？我说这些干么？），所以一直没有耐心看下去。那么多文字和形容词和充满理论的文章，对着电脑阅读实在是件痛苦的事情……我还是喜欢捧着书细细品味……哎，废话太多了，反正就是，今天终于看完了，包括你们之间的讨论。在发表任何意见之前，我得先说明，我的意见都是我的感觉，对于什么理论什么派什么主义……我是真的有看没有懂……楼主不会介意我的才疏学浅吧？

首先，我有疑问。小说里的‘我’，是不是有scaredcloud你自己的影子？是你的第一篇长篇小说吧？我觉得，通常第一次写长篇小说的时候，里面很多人物都是自己或身边的人的影子，而且有很多很多自己的想法。因为，我们还不懂得怎样去塑造一个角色，或者在原有的现实中的人物上加工，在情节上加减拼贴--然后让自己的想法不着痕迹的表现出来。

请恕我直言，我觉得文章里头有太多刻意表现卖弄（对不起，我真的不想用‘卖弄’两个字，可是我找不到更婉转的词表达）的地方。有很多的道理，好像在强迫读者接受一样。有很多的遣词造句，其实就是在表示你的看法，对吧？可是那也做得太明显了吧？作者如果要表示他自己的想法或论点--要嘛，直接一点，写一篇评论性的文章就好了；如果要由故事或小说表达的话，那就不要写太多的结论，结论是读者自己给的，作者能做的，大概就是启发和引导……太多的结论，会让人由种画蛇添足的感觉，破坏了正篇小说的完整性或意境。而且，道理和想法是可以通过很多种不同的情节，对白或者其他情境的描写来表达，不一定要平铺直叙的啊！在老实说，村上春树的大名我真的听太多了……可是，我没有真正看过他的小说（好像很丢脸…… ），所以我也不知道是不是我太孤陋寡闻，没有看过这样的写作方式。所以，对于我写的，请不要生气哦，我只是表达我的看法而已噢！

一些小说，看了就想看一出肥皂剧一样，看完就算。文笔很好，启承转合也不差，可是就是一个故事嘛……也许就不会留下太深刻的印象。

一些小说，看了会觉得哀伤难过，也许故事很简单，可是你的情绪就是会随着作者的文字起伏。看完之后会有很多的感触。

一些小说，里头有太多brainstorming的点子，可是作者并没有直接点明。读者唯有一路读着，一路思考……掩卷之后，尚能刺激自己不断地思考，反复咀嚼。也许每一次的重阅都会有不同的启发和感受。scaredcloud，你是不是在朝这个方向前进？还是我真的读得太少了，并没有抓到你要表达的东西？

评论别人的文章很容易，自己做起来就很难了。所以，我说是这样说，自己写文章的时候却未必能够做到这些（不然早就成为大作家了啦！哈哈）。所以所以，你继续加油吧！未来的路还很长，磨练的机会还多的是。

p/s：如果文章里头的‘我’的生活方式也使楼主你自己对生活的要求……嗯，你好像对生活蛮有考究的吧？

p/s再p/s：对于那个抽烟的理论哦……我真的很不认同。得罪也要说，我真的很讨厌人家抽烟，尤其在公众场合。不要说抽烟，只要整身烟味的人靠近我，我都快受不了。为什么文章里头的人物动不动就点燃一根烟？（哈哈，我太吹毛求疵了……）而且，对于人吞云吐雾的样子，我真的觉得很讨厌。在公众场合不抽烟，其实不只是对别人的尊重，也是对自己的尊重。因为如果我就坐在你的身边吃饭，而你在一旁开始抽烟，我丢来一个厌恶的眼神，那不是因为我不想吸二手烟，而是因为那烟味影响了我的食欲心情，而且是对我的不尊重。而既然你对别人不尊重，那不就是对自己的不尊重吗？抽不抽烟，不只是一种价值观的问题，也不只是影响别人的健康的问题……最大的问题，是它真的会影响你自己的健康。吃亏的，可是你自己。这种道理，抽烟的人听了千百遍，也许听腻了……可是我还是要说。我不了解为什么压力大的时候要抽烟，烦闷的时候要靠抽烟来舒解郁闷的心情……难道就没有别的活动可以舒解压力吗？……哎呀，扯远了……不过，那纯属个人意见，只是借各地方发发牢骚……不好意思哦……呵呵

^fish^

scaredcloud,没有下文了吗？
我在等呢！
写得很棒，继续加油嘛！

Scaredcloud

四年！
这就是躲藏在我身体里面的黑暗惰性吗？
无法想象我竟然会如此放纵自己。
对不起太多的人。

搁下狠话。
如果这个月内我不放上下一章，我就扮狗在布拉格广场转十圈，拍照为证！

fujii_Itsuki

欢迎归队

^cat^

难得回来看看，竟然看见你重出江湖的贴！
你看你，丢下这小说这么久，我的身份都变了。
不知道你猜得出来我的前身吗？

Scaredcloud

原帖由 fujii_Itsuki 于 14-8-2008 11:34 PM 发表
欢迎归队

好感动，竟然还有你。
我会好好写的。

原帖由 ^cat^ 于 15-8-2008 11:01 PM 发表
难得回来看看，竟然看见你重出江湖的贴！
你看你，丢下这小说这么久，我的身份都变了。
不知道你猜得出来我的前身吗？

你现在既然是猫，前生必定是鱼。

^cat^

惊云，你真聪明！
你的小说，我还一直念念不忘呢！

你一定要好好加油哦！

不再嗥月

一个人的文字虽然很难老老实实地把真正的自己摊开来，不过如果没有刻意隐瞒，总是会透露出一些真实给阅读自己的人。我那些非常之头脑简单的文字应该就藏不住其实并不爱好阅读这类型文学作品的自己。我是一个很容易动摇的人，每每阅读一些励志或具启发性或意义非常值得深思的文章，就会很轻易认同作者写的很精辟的句子，然后就会一阵感动接着就去推荐给人，再然后过了一天两天一个星期或一个月，我会忘记掉那些在一刹那间启发到我的句子。当发现到自己原来是那么的不可教的幼稚孺子，于是乎我就不再去看这类型文章了，因为我只会继续重复被启发、然后遗忘、然后又被另外一个文章启发。。。近年开始很喜欢一位作家，他的故事可以说是就没有启发性也没有什么值得深思的东西的文章，可是思想有一定程度幼稚的我却居然被故事主角一句超级平凡简单的话给震撼：‘不是尽力，是一定要做到’。终于我发现我的思想似乎没有随着年龄变复杂的趋势，反而越来越幼稚，却也越来越自在。正视这样的自己之后，不认识以前的我的新朋友，居然觉得我很特别。这种特别，是好还是不好我也不去认真深思，反正，就是很满意拥有一种可以被别人看见的特别。

写这些有的没的，看起来很长可是根本就是和这篇文章没有相干的废话。
因为我不想很敷衍地说‘写真好！’，‘够力哲学’，‘这才叫做文学！’之类的赞扬，也没办法很深入地去发表读后感，因为我真的没有这种能力 ，也没有这种sense。但是又不想什么都不写，因为有一种东西叫有来有往。XD
既然没有能力写读后感，就摘我觉得很酷并且以后跟人聊天可能会偷来当自己对白的话。

当热闹出现在一个地方时，寂寞并不因此而消失，只是被迁移到另一处而已。

所谓的独立思维和原意探索都会成为在现实社会中的生存负担呐。

不知不觉间关心这个词里所包含的感情成分已经逐渐被取代了，慢慢地扭曲成一种为了延续对话和社交礼仪上的具体技巧。我怀疑所谓的关心这种表现建立在好奇这个大前提上的机率是多少呢？

嘴里埋怨著冰冻得不够而口感不完美的表情的人在批判着过分物质化生活的缺陷

只是觉得现在的自己就象电池快要用完的剃须刀一般，稍微遇上障碍就会停下来无法运作似的，充塞着一股无力感。而在让自己能够顺利地重新恢复正常操作之前，暂时的独处似乎是有必要的

12341234

我…………我想不到你竟然會寫那樣的文。

Scaredcloud

原帖由 12341234 于 18-8-2008 05:24 PM 发表
我…………我想不到你竟然會寫那樣的文。

你是说我？还是说不再的感言？呵呵。
如果是说我，我连爱情小说都写了。
还有另一篇叫作--熊.彩晶--的。

如果是说不再，我也很惊讶。呵呵。
也很感激。
也很庆幸。
自我认同--才是人生终极之路。

不再嗥月

有、有那么夸张吗？终极？！我虽然经常滥用这个词，可是还不想那么快达到‘人生终极’丫 XD

Scaredcloud

先交上日记一段。
会来的，我承诺。

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"深海里的太阳花."
"嗯?"
"深海里的太阳花."
"那是什么?"
"你啊! 用来形容你最贴切不过."
"怎么说?"
"深海里的太阳花呐! 脱离现实又不应该存在的事物. 听起来很稀有, 却又没有人会花时间去研究的东西."
"啊."
"不是很贴切吗?"
"嗯."

然后是突如其来的黑暗. 我张开眼睛, 发现自己躺在床上. 时钟标示着2.17am. 2008年6月17日凌晨2点17分, 我被8年前的一段对话惊醒, 随着失眠. 嘴角仿佛还残存着那段对话带来的苦涩感.

我走出房间, 开了门逃到屋外, 为自己点上一根烟深深地吸了一口. 呼出来的烟比想象中浓稠, 在昏黄的灯光下化成奇异抽象的图腾. 嘴角的感觉变成酸涩, 我又被遗忘摆了一道, 记忆再次来袭. 脚下的影子歪着头, 似乎在嘲笑不应该存在而且正逐渐消失着的主人.

看着即将燃尽的烟, 我轻声地对着空气说: 对不起.

[ 本帖最后由 Scaredcloud 于 29-8-2008 12:40 AM 编辑 ]

不再嗥月

8年前？这个年份有小小熟悉。
喂喂喂，怎么接这么硬？我是真的有从头看到（中断的）尾的啊？
还是说太深奥我领悟不到？？
你该不会是想31号2359上传吧？

Scaredcloud

那是我的日记。
与故事无关，但和起源有关。
只是想把他们放在一起。
那么，开始吧！

Scaredcloud

《删除》

不再嗥月

动机，是无论如何都会被解释成美好的。

嗯嗯嗯。。。。这句话在我脑海盘旋了一阵子。。。