华人基督教徒与中华文化

capricornus_tai

以基督教的创造轮来说，人类始祖都是亚当和夏娃，基督创造的。
那么以基督教的立场来说，当然华人（应该说是全世界的人）始祖宗教是基督教啦。
楼主既然是基督徒，在基督教立场说话。那么这个贴问的都是废话，讨论的都是废话。

客旅

我认为，主要关键在于价值观。如果有人尝试把圣经当作＂解释万事＂的工具，他们对任何文化的看法，一般上也会尽力把创世记扯上关系。所以，强调这种论调的，很可能是对文化和历史是一点关注都没的。汉字的演变，不可能从各时代和处境的政治和文化环境抽离。毕竟作为一种传递信息的符号，其形式自然因着诠释者的价值观或需求而有所改变。而这改变也进而影响受教育诠释这符号的新一代。问题是，当今许多教会圈子盛行＂解码＂式的＂快餐考古＂（或曰＂有奶就是娘考古＂），习惯在丝毫不考虑历史处境客观因素的情况下恣意七拼八凑的望词生义。再者，他们一般上也对＂文化演变＂的概念非常陌生，到头来实在不可能怎么对他们认真的从历史和文化角度解释其中的谬误。

客旅

我觉得，许多人的宣教是没考虑到文化殖民心态的介入。

火麒麟

原帖由 capricornus_tai 于 8-7-2008 04:46 PM 发表
以基督教的创造轮来说，人类始祖都是亚当和夏娃，基督创造的。
那么以基督教的立场来说，当然华人（应该说是全世界的人）始祖宗教是基督教啦。
楼主既然是基督徒，在基督教立场说话。那么这个贴问的都是废话，讨论的都是废话。

你说得没错！

原帖由 客旅 于 8-7-2008 04:03 PM 发表
我提及的是原则。我对圣经的注重，也是在于原则。所以，我并不主张尝试把圣经用作一种＂无所不解＂的＂绝对百科全书＂。例如，我不会对＂真正巴别塔的实际地点＂抱有任何兴趣。我比较注重的，是巴别塔故事所传递的信息，例如肉成道身、语言单一化和结构霸权或恶行之间的关系等等。你所在意和注重的东西，我很可能一点兴趣都没有。所以，我们之间的互动限制是很明显的。

我也赞同你的见解。谢谢你！
我想这贴也该告一段落了。谢谢你们的金玉良言，我会牢记的。

Queen81

我无意中看到这个贴,实在是忍不住,只想问LZ一句. 如果亚当和夏娃是人类的祖先,那么中国古时所说的盘古开天,是开天辟地的大英雄,又怎么解释呢?

战神蚩尤

原帖由 Queen81 于 11-7-2008 12:18 PM 发表
我无意中看到这个贴,实在是忍不住,只想问LZ一句. 如果亚当和夏娃是人类的祖先,那么中国古时所说的盘古开天,是开天辟地的大英雄,又怎么解释呢?

一句基督徒一贯的说法，盘古只是中国神话故事人物，不可信。
亚当和夏娃才是真实的

淘汽小宝贝

如果去吊唁死者,可以上香吗?
如果家里有非基督徒长辈去世,.可以参与他们的佛教或超渡的仪式吗?

我大哥是家里长孙,所以公公婆婆去世时他务必要披麻戴孝,所以他觉得很痛苦. 当然事情虽然过了,可是我家里还有未信主的父母,所以我想知道是可以的吗?

战神蚩尤

戴孝拿香都不是问题

主要看你什么心态

你是在崇拜死者呢？还是以传统礼教方式去向死者表达敬意？

拿香，根本就不应该成为一种课题

影武者神风

原始的祭祖其实只不过是纪念祖先那么简单，但是后来的祭祖竟然变成了图腾崇拜。要祭祖也可以，但是最好是抛开迷信的心态回归原始的祭祖。

daimon

我经常遇到上香的事情我都祈祷的。。。

求上帝预备一个不让我去上香做的机会。。。如果上帝觉得不好的话啦

但是最后都没有

我就去上loh。。。

也不大相信CHRISTIAN经常说上香是在拜那邪灵。。。

迷信 ，我都不相信酱的东西的说

不上香麻烦下。。。

而且还发展到不能鞠躬那种，然后我自己也乱了

有些信徒讲能上香但是你叫别人帮你插香 is ok O＿O？

有些说不能对亡生者鞠躬 O＿O ？

然后我HK的网友她不上香但是会合掌［拜］下

结果我都乱了。。。

所以只好祈祷。。。

liewjian

请问诸位大大，对着死者上香是为了什么 ？

1。你是不是在拜祭死人？
2。为了做给生人看？怕给人骂 ？
3。为何不可鞠躬 ？看什么文化，看你的动机。
4。不可以参与其他宗教超渡的仪式

daimon

上香=献花
.


鞠躬。。。我也有看到CHRISTIAN不鞠躬的，因为那也是拜的动作。。

[ 本帖最后由 daimon 于 25-11-2008 02:23 PM 编辑 ]

Inquisitor

个人认为上香与献上敬意有着同等的关系，只不过是民俗以及文化上的认知不同而已

猪小丑

我本身不会，因为据我所知，上香在虽然感觉上好像是华人的一种传统，但不可否认的是，他真的跟宗教有关，不可以跟献花相提并论。

Wikipedia的解释：
香是一种木材粉末和一些添加的香料、药剂、粘合剂做成的用于燃烧的物品。香的形状有棒状、圆盘状等形状。香是通过燃烧来发挥作用的，称为焚香。香在燃烧时能够释放出香气和药剂，还有缕缕的青烟。焚香主要用于宗教仪式，如在佛教和道教的寺庙中，在神像前燃香有祈祷意味。

香客信徒捐錢給廟方買香和燈油，號稱香油錢、添油香。一般會在廟中置放一香油筒讓信徒自由捐獻。

[ 本帖最后由 猪小丑 于 25-11-2008 11:20 AM 编辑 ]

傻敏

其实就回到最原本那里讨论吧（不过上香这话题已经在这里讨论太多次，也争论过太多次）。

1。做这件事情到底讨不讨上帝喜悦？
2。做这件事情会不会让弟兄跌倒？

如果这两点都ok,那就不应该是个问题了？

霸气王

如果我说绝对是不可以，那么你会去做吗？我劝你最好询问传道人的意见，如果你在这里说只会让各种族信仰引起‘有话要说’。毕竟前面回复你的几个帖子不是基督徒。免得你被误导。

猪小丑

原帖由 daimon 于 25-11-2008 02:21 PM 发表
每次初一 15都可以看到那些AUNTY买菊花拜神的。。。

CHRISTIAN献花不能用菊花罗?

哈哈，有你的道理。不过献花一直以来是一种尊敬，或爱意，如献花给爱人，家人，朋友等，无论什么宗教，献花也是这个含义，如献花给观音也是这个意思，如果献花和上香并论的话，那我是不是也可以向我还在生的父母亲或女友上香呢？如果那样的话，反而是不尊敬了。。。

至于献什么花，那也是看什么人什么情况，在佛教道教里也没说一定要菊花，那是人们跟风而演变出来的情况。

个人见解。

liewjian

以基督教的教议是绝对不可拜祭死亡之人，也不可以为死人祷告。因为人一死了；
神 就要实行 的审判。马上就得调入地狱受刑罚。

我们看圣经说什么 ？出埃及记 第二十章

# 除了我以外，你不可有别的神。

# 不可为自己雕刻偶像，也不可做什么形像彷佛上天、下地，和地底下、水中的百
物。

# 不可跪拜那些像，也不可事奉他，因为我耶和华─你的神是忌邪的神。恨我的，
我必追讨他的罪，自父及子，直到三四代；

# 爱我、守我诫命的，我必向他们发慈爱，直到千代。

# 不可妄称耶和华─你神的名；因为妄称耶和华名的，耶和华必不以他为无罪。


圣经也告诉我们：「神 用地上的尘土造人，将生气吹在他鼻孔里，他就成了有灵
的活人，名叫亚当。」（创世记二章７节），人的肉体不过是暂时的，真正的是
那不朽坏的灵魂，由圣经看来，灵魂是来自于生命的源头──神。

主耶稣告诉我们：从肉身生的就是肉生，从灵生的就是灵。」（约翰福音三章６
节），各人的肉身从肉身的父母所生，但是人的灵魂乃由真神而来的（约伯记三
十三章４节）。肉身的父母可以生育肉身的儿女，但不能生育儿女的灵魂，众人
的灵魂乃是来自于神。因此，一个垂死之人，无法对尚活着的母亲说：「请再给
我一条新生命，好让我继续活下去。」真神是灵（约翰福音四章２４节），灵魂
由他而来，使人得以活着，也因此，人类是神的儿女（诗篇二篇７节，申命记
四章６节），也因此，比起其他动物，只有人类会追求道德与宗教信仰，人类是
「万物之灵」，因为他有神的灵住在其中，是神最宝贵的孩子。

你们看看路加福音 16章 19 - 31 节关于拉撒路的故事，圣经告诉我们:

22。后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬
了。

23。他在阴间受痛苦，举目远远的望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里，

24。 就喊着说：我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧！打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉
凉我的舌头；因为我在这火焰里，极其痛苦。

就是你为死人祷告也没有用，审判已经实行了，只有在他还有一口气未断之前叫他
信主，他即使不能答你，但是他的灵魂愿意的话，神一样会接纳他的救恩。

谢谢你们的耐心。

daimon

路加福音 16章 19 - 31 节关于拉撒路的故事，圣经告诉我们:

22。后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬
了。

23。他在阴间受痛苦，举目远远的望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里，

24。 就喊着说：我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧！打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉
凉我的舌头；因为我在这火焰里，极其痛苦。

第２４段经文之后有说到不能为死人祈祷?

它只是说在阴间受苦而已嘛

又没有说到有人为他祈祷然后上帝 说不去救

P／S:奇怪。。。做什么说到阴间受苦。。。而不是地狱?

哦。。那么应该能为地狱的灵魂祈祷。。。因为那经文说阴间嘛

daimon

上香就是拜吗???。。。

那是大部分华人觉得而已。。。我不觉得呀

难道用花就不能是拜?


除了花以外

那么能用水果来拜吗

或者用草

反正都是植物嘛。。。又不是香

别跟我说水果华人都拿来拜神，所以水果不能

人家拜神也有用那种 JU 花也。。。

[ 本帖最后由 daimon 于 25-11-2008 07:48 PM 编辑 ]