储蓄保单的集中交流贴(任何saving plan 请在这里发布，不要再开新贴）

ckjoe

我们没有误解，而是我们看到一些事实。。 只是目前火头热的你，看不到而已。。。

  就是因为有太多 ...
AK- 发表于 15-6-2011 01:50 PM

危险? 哈哈 从那位bigmac5网友投诉我开始我也已经奋身了. 全部你们的问题我也跟着我自己心里想的来回复.真的是外来人看得比较清楚.

ckjoe

回复  ckjoe


    也谢谢你， 希望你可以下次还是以代理员的身份， 算irr 给我们知道。
bigmac5 发表于 15-6-2011 01:52 PM

   希望啦。 不过我还是希望你会撤销对我的投诉. 给点时间. 耐心. 不要一直红红大大字啦 吓到人

ckjoe

回复  ckjoe


    你是不是认为，bank negara 不会看中文。 然后你会没事， 你想清楚了，才回答我。。 ...
bigmac5 发表于 15-6-2011 02:02 PM

我担心的是他们不会华语才不懂我的意思啊. 既然这样 我就更放心了.

ckjoe

朋友，你等保险公司联络你吧，还有一件事情， 这个好料有4个option 的，你的option 3, 4 可以放出来吗？
bigmac5 发表于 15-6-2011 02:13 PM

   哎呀... 前面已经说过了. 可能你没有去读. 这产品的却只有两个options.
第一个是每年拿钱。 (option1 in quotation)
第二个是储蓄在里面。(option3 in quotation)

bigmac5

回复 723# ckjoe


    今天我send 多一个关于你的complaint

Sir/Madam,

We thank you for your email.

This is an automatic acknowledgement of your email sent to Bank Negara
Malaysia (BNM). Please do not reply to this message. While we very much
value your enquiries, comments and feedback, please note that due to the
volume of mails that we receive daily, we may not be able to respond to you
immediately.

Nevertheless, we shall endeavor to reply to your email within five working
days. If you have not received any response or acknowledgement within this
period of time, kindly contact us or resubmit it by a different method.
Please be informed that BNM will only respond to emails which are sent
directly to us. However, BNM will only take note of all emails which are
either cc or bcc to us.

Thank you

bigmac5

No. Rujukan BNM: CMAI/


Tuan,

     Sila rujuk surat BNM seperti dilampiran.


Sekian, terima kasih.

file 开了。。。

AK-

AK大大. 请教你irr的东西. 你哪里学来? 可以分享个case吗 怎样算? 求你了. bigmac5网友一直询问。 ...
ckjoe 发表于 15-6-2011 02:08 PM

    你。。慢慢爬吧。。。。
注：最完整概念的是TIME VALUE MONEY。 不过我担心你看不懂。。你还是照顺序慢慢学吧。。

[分享] 一份 储蓄／投资计划 的真正回酬率是多少？ 什么是 IRR ？自己来算吧 ！
http://cforum1.cari.com.my/viewthread.php?tid=1762830

7）个人研究8：5-12-2010 教你如何使用EXCEL计算回酬率（实际投资复利率）（81楼）
http://cforum2.cari.com.my/redirect.php?goto=findpost&ptid=2127858&pid=81919364

8） 个人研究 4 - 复利公式 （第151楼）
http://cforum2.cari.com.my/redirect.php?goto=findpost&ptid=2003478&pid=78134044

TIME VALUE MONEY
http://cforum.cari.com.my/viewthread.php?tid=2137716

win20282002

關於option事項, 如果真如大大你所述的這產品只有兩個選項(option), 我很疑惑公司為甚麼要放4個在相關產品的quotation內.
這豈不是更容易引起我們的混淆!
還是大大你的意思是指該保單有註明選項是第一或第三而已. 如果quotation內有類似的說明那就沒問題了.
如果以上實屬, 那大大你之前的表達方式就是引起他人誤會的原因.
我想我會以這種方式:"這保險產品有兩個選項(option), 即是 option 1 以及 option 3." 然後當我放quotation 裡的option 那頁進來時, 相信不會引起這麼多不必要的誤會, 你認為呢?

看来你是没看过GE的quotation.

身為某間公司的代理, 就算今天坐在你面前的投保人, 本身已有很多份你代表公司的保單, 你也得當他是第一次申請保險的人.
無論我是否有看過你公司的quotation, 也請你不要以這句話來定論我的不了解是因為我的責任. 我就算看過以前部份產品的quotation, 我也一樣會有這個疑問. 大大你不妨去問已有你公司保單的投保人, 他們是否會用你的答案回答到我那option的問題.
這就好像警察在逮捕到某位犯人時, 都會先說那一段話的"你有權保持緘默~~~~~." 警察總不能因為今天捉到的這位犯人已是慣犯, 以前也被警察捉過了, 就以為可以把那段話給省略掉.
這句話在你看來可能是小事一件, 但也可能這些小錯處, 令你無法完成一單保險生意. 很多代理都不曾察覺到因為自己的一句無心之言, 而令到手的保單告吹, 回代理社只是列出對方拒絕投保的種種原因或理由, 拿到解決方法到回去再談還是談不成. 最後可笑的是投保人在不久後向其他同公司代理投保或其他公司投保相類似的保單.

這裡我分享一個個案:
我以前認識一位做rxxkwill的代理, 曾和我分享過他的一件事. 他曾完成了一位男顧客的遺囑, 該男人想自己的太太也做一份, 就把這代理介紹給他太太. 可是幾次下來都談不成功. 過了不久, 在某天和該男人的交談中, 才知道他太太另外找了一位rxxkwill代理做了遺囑. 這代理聽了後納悶了很久, 因為就連那丈夫也不知道為甚麼. 他太太也沒有投訴過這代理服務不好, 兩人數次見面也相談甚歡.
後來有一次這代理在路上遇到他太太, 代理乘機會約她一起喝下午茶, 然後把這心中的問題提出來. 太太告訴代理, 她無法把遺囑交給他是因為每次這代理來到家裡和太太要談遺囑細節時 (例如財產分配, 誰是受益人等), 太太的男人也在場. 太太無法把想法完全透露, 所以只好自己另找代理代辦了.
講到這裡, 你明白發生甚麼事了嗎? 我這位代理朋友在談那位太太的遺囑時, 有第三者在場, 而且是利害關係者. 當事人立遺囑時, 基本上只能有代理, 以及見證人在場而已, 除非當事人同意其他受益者在場, 否則都不鼓勵其他人也加進來. 當年這代理新入行, 雖然有把問題拿回去請教他上司以及同事, 但他卻忘了講說每次會面丈夫都在場. 如果他有提出來, 相信這生意是不會跑掉的.
別以為把其他人請走是當事人的責任, 那是代理的責任. 因為很多時候, 當事人未必開得了口, 因為怕對方因此而不高興或生氣. 這代理後來學會每次為當事人立遺囑時如果有其他無關係的人在場, 他都會在開始前告訴那些人離場因為這是立遺囑的重要程序.

既然第一選項原文沒有寫"每年", 我建議你就不要講. 哪怕你的公司在過去100年都不曾錯過派發現金紅利! 這是人的心理. 當今天你告訴對方說只能擁有1樣東西, 明天你拿3樣東西給對方; 相比你告訴對方"可能"擁有5樣東西, 而明天同樣是拿3樣東西給對方.
你認為那一個說法會令對方更高興? 有驚喜? 這是"謝主隆恩"的一種技巧, 而且不是欺騙.

每当我真正和顾客谈时 我会解释说如果你付了几年的保费. 过后里面的bonus多了. 当你手头比较紧时你是可以用里面的bonus来付你的保费的. 目的是减轻顾客的忧虑.

我會選擇不這樣講, 因為會引起不必要的誤會.
"Option 1: To receive each survival benefit / cash bonus, if any, when it is payable" 說明保客要獲得這利益, 還得看公司的投資表現. 公司在寫這quotation時已為自己的表現如果不濟時留了後路, 投保人不能因為某一年沒收到以上利益就認為公司保單有欺詐成份.
你只要簡單扼要講解第一選項的功能就好. (我的講法舉例大略如下:"這選項是說, 如果投保人的保單有收到公司因投資表現良好而派發的現金紅利, 在扣除了任何的保單貨款以及自動繳交保費的數額後, 如有餘額, 將會悉數由保客擁有.")

大大你可能誤解了我的意思, 我的所有貼中都沒有要求你出示"公司的投资盈利，资产，一堆的terms". 我是在大大你的貼中看到前言不對後語的地方(保費, OPTION等), 才要求你出示有關的資料(QUOTATION). 從你放進來的部份QUOTATION資料, 卻引發更多不符你先前所述的事項(2 OPTION / 4 OPTION; 5% 只屬SCENARIO A等). 你可能問我會如何放出資料. 我的方法是一開始就把文字寫對.
大大你的一段寫法(例):"有两个option, 1. 每年拿钱. 2.deposit在里面. deposit的利息大概5%"
我的寫法(例):"有两个option, 即 OPTION 1 和 OPTION 3. 選擇 1 的投保人, 滿期利益:RMXXXXX (SCENARIO A:5%), RMXXXXX (SCENARIO B:3%), 選擇 3的投保人, 滿期利益: RMXXXXXX (SCENARIO A:5%), RMXXXXXX (SCENARIO B:3%)

或者我以以下的例子給大大作個參考:
- 新儲蓄保險產品名: xxxxxx
- 最低投保額: RMXXXXX
- 最高投保額: 無上限 (公司推出這保險只允許RM100MILLION的投保額而已, 額滿即結束.) (如果在後面寫上"欲購從速"就成了廣告性質.)
- 投保年齡: 1歲至55歲.
- 保費: 所有投保年齡的保費都是一樣的, 即是年保費RM10,500
- 投保資格: 視乎公司核保決定.
- 4大保證特點:
  - 保證 5年儲蓄.
  - 保證每年可獲現金
  - 保證(保額)每年遞增
  - 保證雙倍的意外死亡利益
- 滿期利益 (20年)
  選項 1 : (保證) RMXX,XXX (IRR約 X%) (不保證) RMXX,XXX (IRR約 X%)
  選項 3 : (保證) RMXX,XXX (IRR約 X%) (不保證) RMXXX,XXX (IRR約 X%)
  (此保險產品沒有選項 2 以及 選項 4)

(以上的資料如果有異, 一切以保險公司的QUOTATION為準則.)
(所有資料提供, 包括QUOTATION僅為參考用途.)

以上的分享就很足夠了, 連圖片都省掉, 也符合這樓的樓主發貼要求.
之後如果有哪位大大發貼要求我提供更詳細資料時, 我會直接短消息相關資料給對方, 而不是在這裡回答對方.
這是PRESENTATION裡的"單對單"技巧 (再強的代理都盡量不採用"以寡敵眾"的方式.) 也不抵觸版規.
這時, 我如果應對方要求QUOTATION, 我會在獲取對方的相關資料後, 準備好"針對性"的QUOTATION, 然後全數發給對方參考.
(當然, 能夠約對方面對面談會更好!)

這樣做, 至少你就不會引來貼了那圖片後的一連串事件. bigmac5 也不會有投訴的行動了.

"Quotation 裡任何細節都要據實透露給投保人知道, 不由你決定應講哪一部份, 或哪一部份較重要.
如果保險公司認為這無關投保人應知道的事項, 就不會註明在quotation裡. 既然寫了, 就是代理員的責任把所有項目講解清楚.
不多加, 不少漏!"
這是我的一個結論, 你是"聽者有心"了. 如果你一開始所寫的都以相關文件為根據, 完全不加入個人的看法, 結論. 當我要求那部份關於OPTION的資料公佈時, 我就會看到那些大大你寫了出來的內容, 都的的確確是由那份QUOTATION 引述出來的. 我最多是會要求你解釋為甚麼那份QUOTATION裡有列出4種OPTION, 以及有註明兩個SCNERIO的滿期利益. 前者你就是如先前回答我說公司基本格式是會在每一份QUOTATION裡都寫上4種OPTION. (記著別講"我沒看過公司的QUOTATION"這類帶有嘲諷或不屑的字眼.)
後者你只要短消息我那部份的圖片就可以了, 無需在貼裡放出來. 如果有除了我之外的其他大大也作相同要求看那份SCNERIO的部份, 你也同樣以短消息傳給他們就好了.
當然你可以做多一些, 就是一次過把所有20多頁的資料通過短消息傳給我, 反正上傳只是一次過, 任何人要求都可以以相同的圖片滿足.
再不然就是查問我或其他向你要求看更多資料的大大們, 是否有更大的興趣深入了解更多, 可以的話私下約見面再談好了(以短消息進行, 別在貼內發出相關邀約). 這不是勝過你一直在這裡解釋得昏天暗天來得更好, 要成交的機會也大一些.

其實我在想, 這幾天的貼內容, 如果是以講的方式, 我認為會更好, 也更有效地減少了很多不必要的誤解和爭執.
文字分享的拿捏是否恰當, 也算是一門學問, 而且易學難精. 我自問也不甚在行, 否則就不會引起你的一些實屬沒必要的不愉快回貼. 我是作了最大程度的解釋我所想表達的意思, 你會明白多少, 不在我控制範圍內.

最後我的結論是: 入鄉隨俗. 今天你選擇在某一貼裡分享, 請先了解明白該樓層對所有發貼者的要求 (如有) 別在其他大大向你提出合理要求時 (IRR), 好像自己受了很大委屈似的(不知道這樓要提供IRR). 這是你的問題, 別把情緒發在提問者的身上.

win20282002

回复  win20282002


    所以自己在找答案。。。
bigmac5 发表于 15-6-2011 01:31 PM

期待你的進一步消息

win20282002

這是因為近期市面上到處流行這種儲蓄保, 很多在廣告上或是代理員講解中, 都有大部份會把"保證"的字眼放出來.
但是當中的"保證"字眼卻對消費者產生不一樣的理解甚至誤解.
有的保險說是"資本保證", 結果到期時因為投資表現還不錯, 加上每年都收到公司的紅利通知書, 自然會相信保單可以享有紅利成果. 可是當拿回錢時卻比付出的總保費高出一些而已, 有者甚至比總付出的保費來得低.
查問之下才知道, 所謂的"資本保證"是指投入投資領域時的數額, 在扣除了所有的佣金, 費用以及附加保障保費之後.

更有的代理可惡到把保證與不保證的數字合起來, 直接告訴投保人, 這是保證的回酬, 令到投保人相信保險公司在這保單裡給出的優厚利息.
有者一直以銀行定存來作比較, 除了回酬更高, 甚至在解說中以瞞天過海的方式, 讓投保人以為保險保單可以在投保後, 隨時像銀行般提錢出來, 卻不知道當中涉及的利息減少, 特定時間拿錢的事項都是遠比銀行不方便的地方. 就是他們拿來比較的都是以自己保險的強對比其他金融工具的弱.

這裡的貼當中, 不乏有人把保證回酬數字和不保證回酬數字分開來列出, 數目的來源準確地從相關保險產品QUOTATION裡引述. 而且全文都是以一位局外人來看待這保險產品, 文字間沒有加入任何自身的感想, 結論, 推薦, 喜惡等私人因素在內, 這才是純分享的方法. 樓主並沒有因為該貼中有展示不保證的數字而扣分, 警告或遮蔽. 樓主那三個條件的第一項是寫著:1。请把保证回酬的irr 算出来(请不要连那些不保证的回酬放出来， )

應該是指示算出某個保險產品IRR的我們, 不要把不保證的回酬也加在內一起計算出IRR, 因為這樣的IRR巴仙率就會很吸引人. 那要求並不是禁止所有儲蓄保險列出不保證回酬的部份. 當然, 當你同時分開列出保證與不保證回酬數字的後面, 也列出各別的IRR, 我相信是被允許的. 除非你只寫出該保單的總回酬 (保證與不保證加在一起), 然後只算出這總回酬的IRR. 自然就有隱藏的意圖了.

我會更欽佩那些可以同時列出保險產品中的優點和缺點的大大們, 因為世上不會有完美的人事物. 所以任何在市場上再強的保單, 都會有它不好的一面, 或總有部份人是不適合申請的.

圖片一事我已講了許多本身的看法, 所以在這裡不打算再說. 大大你要是再有任何新產品想分享, 應該知道分享的方式了.

佳禮論壇內有很多不同領域的區分, 而每一個領域的版塊都有不同的版規要求. 這跟現實生活中是一樣的, 大大如果今天你來到一個陌生的地方, 在還沒有搞清楚該地方的禁忌習俗人文環境之前, 最好不要亂跑亂闖. 應向當地人請教或從旁學習之後, 才開始你的行程以及你到該地的目的. 就好像你在西方國家的海灘可以脫光光, 也沒有人理你, 因為他們也是一樣的行為. 但今天你如果身處在沙地的海邊, 你可以脫清光在那裡漫步嗎?

廣告是廣告, 是一種訊息的宣傳. 最大的作用是讓觀眾在最短時間內把所看所聽的東西立刻留在腦海中, 接著引發生理或心理的慾望, 去找尋那腦海中的事物, 來擁有, 享受, 品嚐, 追求等. 所以廣告構成主要是強烈刺激我們的五官感覺, 把我們吸引去它所推銷的東西.
分享是把一樣事物的相關資料作詳盡的講解, 務求讓聽到看到的人們可以在最大程度上了解自己正在分享的事物. 所有的資料都大部份地開誠佈公. 我舉個現在才有的現象, 說明分享和廣告的差異. 大大如果你有看AXTRO, 就可能曾過現代的廣告, 很多在播放之前會先播出一段的城市資訊, 講解某個主題, 好像短片一樣有故事有情節. 例如說一對夫婦帶著孩子去朋友家用餐, 發現對方的孩子很健康, 而自己的孩子卻時常無精打彩. 再播下去就看到訪客家人向主人家詢問, 然後主人家說他們改變某些飲食習慣後就改善了孩子的精神. 短片播完後就是相關產品的廣告了. 這就是分享與廣告的其中一項差別. 我最近也聽到電台有開始播一家普險的分享:MSXG. 我聽到的版本包括甚麼是出國旅游保險, 甚麼是車險屋險投保不足而獲賠不足. 分享的內容雖然很短, 但也因此令我們有更進一步的了解. 這類像分享與廣告綜合體的呈現方式反而更易令人們放鬆戒備心去接受一些事物. 而大大你的圖片, 就是廣告一個, 別無其他. 既然這裡已聲明不允許廣告 (整個佳禮區除了買賣區), 你就入郷隨俗. 可能現在的方式你認為不夠進步, 但不代表現在的一切都是錯的. 大大試想想, 換成是10年前, 如果廣告是以我剛才舉例的資訊+廣告的方式出現在各大媒體中的話, 是不會發揮到廣告的作用的, 而且還會弄巧反挫. 很多事情必須按部就班的.

我問的T&C, 是要這保險的QUOTATION內如果有寫到的話, 當然大大你列出的投保年齡, 保費一樣等事項也是其中的T&C了. 但我想大大你未曾講過這保單的最低投保額和最高投保額. 如果要附加利益, 除了免繳費利益, 可否加入其他如:意外保障, 住院利益, 36種疾病等. 這些相信是大大你可以解答的, 無需去問核保人的. 我反而不欣賞哪些代理員在投保申請書還沒有交上公司之前, 自己就先扮演了核保人的身份, 而且是代理員本身先自以為是的完成了核保工作. 怎樣說? 可曾看過代理員在投保人講說他一直有服用高血壓的藥來控制病情. 代理員連醫藥報告都還沒有開始拿到, 就先告訴投保人:"小事. 你一定可以申請到的. 我手上曾成交過很多保單的投保人甚至病情比你嚴重的, 都被公司接受了." 你說這些代理是不是當自己是公司的核保人了? 而且是唯一的, 完全忽視公司裡正規的核保人員.

5年的保費- 因為大大你放的廣告圖片中, 清清楚楚寫著只付5年保費 (Guarantee 5 Years Saving) 當你再從後的貼中透露有10 年付費, 自然會令我們消費者產生混淆. 而且, 一年五千多的保費也不是人人負擔得起的, 所以你的說法會令人覺得有些牽強. 但我的目的是強調, 有時廣告也會令相關銷售員增加不少困擾.

總之, 哪些數據可以從保險公司的合法文件中獲取知道, 就直接寫出來好了, 不要浪費時間作這麼多計算, 而且直接說出雙倍或三倍. 這都是相當不利的講述. 當投保人記住你說的雙倍回酬, 他可能在以後保單期滿時才發現拿回的錢不到總保費的一倍, 甚至可能在看QUOTATION 時就注意到那不足一倍的數字. 有人會直接當面問你. 有人會收在心裡, 不告訴你, 然後你在日後發現他向其他代理或公司申請了. 你可能抓破頭皮也想不透為甚麼到手的鴨肉也會被人拿掉的.

我們當然不要求第一次分享就很好, 但卻很要求分享者 (尤其是新保險) 作好準備才發新產品分享貼. 不然我建議你先別發, 多看其他人的分享貼如何作分享. 再不放心可以先擬一個草稿, 向有經驗的版主或大大們請教.

win20282002

哈哈 谢谢心理准备是有的. 但没想到是这样的惊喜咯.  bigmac5网友的投诉真的给我几天几夜都失眠. 我又不 ...
ckjoe 发表于 15-6-2011 01:55 PM

這是必須學習的過程. 今天無論怎樣情況下, 就算投保人再無理, 令你火氣上升, 你也沒有資格對質回去.
因為人情緒一起波動, 就會口不擇言, 更容易被對方捉住你講錯的地方, 加以質問你.

我是zhizhen

回复 725# ckjoe


5年的plan，IRR是4.29%

bigmac5

今天ge 的 staff call 来， 白白 给我，骂。。。。。。。因为他们在问我complaint 什么。。。？:@

AK-

今天ge 的 staff call 来， 白白 给我，骂。。。。。。。因为他们在问我complaint 什么。。。？
bigmac5 发表于 16-6-2011 08:13 PM

    关于你那位朋友的case??

bigmac5

回复 735# AK-


    这里mr wong 的事情

ckjoe

多谢win20282002实习版主的帖.
你那个很好的例子. 以后还有机会的话必定用那个format.

哈哈 GE的staff也打给我了. 我需要提供之前我写过关于误导的帖给他们。所以不方便再回复其他的帖了。抱歉哦
也多谢AK大大的指教关于irr.

AK-

多谢win20282002实习版主的帖.
你那个很好的例子. 以后还有机会的话必定用那个format.

哈哈 GE的staff也 ...
ckjoe 发表于 17-6-2011 05:08 PM

温馨提醒： 赚钱固然重要，不过要小心。。。

倘若迷失了自己，一头栽在那些“不正确”的赚大钱方法，小心失去更多。。。

还有，上头教的不一定是对的。。。

保险，不能再像以前的人那样卖法。。。
现在的顾客是很精明的，不要以为现在“骗”了他们买保险，以后还是可以秋后算账的。。。
只要一次被shoot，就可以让你名誉扫地了。。。

nicleaf

No. Rujukan BNM: CMAI/


Tuan,

     Sila rujuk surat BNM seperti dilampiran.


Sekian, teri ...
bigmac5发表于 15-6-2011 03:13 PM

我真的有一点觉得bigmac5很无理取闹勒！别人已回复你了，只是迟一天（没人规定一定要当天回复吧!这是自由吧）。
还有我不太觉得他有误导勒！他的不可能把几十张T&C翻译在论坛吧！有兴趣的会再联络他当面说吧！
没有人会因为他几十个字就立刻签约吧？会再问清楚的吧！他都有著名大概，non-guarantee的字眼！


我个人意见是你被骗过，所以你觉得他也骗人吧！


*（你不喜欢就乎忽略，别short我。你太恐怖了）


  每年保费RM10,480. 只需给5年. (10年的话就RM5,800)每年你会拿到大概RM2,000的回酬.
刚开始5年的话, 每年的回酬里RM1,000是guarantee! RM800是non-guarantee的performance bonus (minimum RM480 guarantee)!
5年后加多RM200在guarantee回酬里. (RM1,000+RM200) + RM800 = RM2,000

20年期满时又有一笔terminal bonus.
有两个option, 1. 每年拿钱. 2.deposit在里面. deposit的利息大概5% (不会低过FD)
如果deposit在里面, 总回酬是大概RM111k.
相反每年拿钱的话总回酬肯定是少了, 大概最后一年可以拿到RM50k.  总回酬RM87k.

全部non-guarantee bonus都要看公司的performance的. 不过GE还是大马最稳固的保险公司。
可以到下面BNM刚放出的statistics去看.
http://www.bnm.gov.my/index.php?ch=12&pg=682&ac=84&yr=2010
（没错啊）

bigmac5

回复 739# nicleaf


    该讲的已经讲了。。。。。。等保险公司的交代。。。




新人一register 就会来这里不错。。。。而且还会选我的贴来回，不错。。。。




ps:版主有机会看看 nicleaf 和ckjoe 的ip address..有没有相似。。。。谢谢

nicleaf

看清楚啦，我2009注册了！不过就是爱潜水啦！文笔也不太好才一直是新手上路。
我喜欢这里这里资料多，人也有问有答。
不过你不觉得你连累人家吗? 人家是放真名的来找客人的！
就算你觉得他语气不好也不该找他工作的麻烦！

ps：不一定要看ip address才知道是否是同一个人。