Genneva Malaysia 黄金投资（被调查后）集中讨论区

bashlyner

tboontan 发表于 23-10-2012 10:44 PM
涉及几十亿，剩下几千万，等于1%，仅仅够付给半个月的 HIBAH ,就算国行不取缔，也挨不到一两个月

更加有理由相信是自己人报案的

bashlyner

网吧律师 发表于 23-10-2012 11:19 PM
马来西亚的国行真厉害叫投资者不要找他赔，还没收了那么多金，真是黑呀！ 大家心中的一票有数了！！！！; ...

黑不黑也好，负债数十亿的公司，那个几千万不管怎样去也不会回到散户手里的，那些不知名的大债主才有权利索回那数千万

福气又安康

金玉华负债高没钱退投资者
国內 2012年10月23日
     By A Web Design


（吉隆坡23日讯）財政部副部长拿督阿旺阿迪表示，遭国家银行查封的金玉华（Genneva）黄金买卖公司，国行不可能让该公司投资者及客户取回他们的资金。

他说，主要原因是这家公司的负债太高而资產太低，负债与资產之间的差距太大。

「你们要国行將钱退还给投资者，既然已经没有资金了，怎么还能將资金归还？」

他指出，將投资者形容为无辜的受害者，这样的形容也不正確，因为投资必须承担风险。

他今日在財政预算案委员会阶段部门总结时，回应马六甲市国会议员沈同钦的问时指出，投资者过于相信该公司提供的优厚条件。

沈同钦说，国行必须让金玉华投资者知道，他们的投资是否全部泡汤。

阿旺阿迪说，金玉华公司確实有错，但投资者也並非无辜。「当我们投资股票时，股票下跌时也需承担亏损。问题是，投资者因每月2％回酬所引诱，天下哪里会有那么良好的投资回酬？」

「钱已经没有了，这些钱全部去了哪里？有的被人拿出来了，有的花在每月2％的回酬。」

国行不插手更多人受害

阿旺阿迪也反驳那些指国行的行动，才导致投资者血本无归的指责。他说，这家公司的投资者之所能获得回酬，那是因为那是属于其他投资者的钱。

他直批金玉华黄金买卖公司的「黄金回购计划」，其实就是一项「快速致富」计划。

他说，经过国行调查发现，这家公司所获得的投资非常高，但所拥有的资產却那么低，如果国行不插手，该公司最后牵连更广，让更多人受害。

阿旺阿迪表示，关于大马铁道公司的私营计划，仍处于建议阶段。他说，国行目前仍在调查，这家公司还有多少资產及负债，以便下一步行动。

「但如果要国行对投资者做出赔偿，这是非常困难的。」

他也指出，对于大马铁道公司的私营化建议，政府未做出最后的决定。

新闻来源：东方日报 http://www.orientaldaily.com.my/index.php?option=com_k2&view=item&id=28574:&Itemid=113

bookshopper1

有本事就公开账目，嘴巴讲要人家信么？

lcchong76

公开账目可能牵涉到更多重要人物. 有时候, 官官相护的.

我名叫大雄

阿旺阿迪说，金玉华公司確实有错，但投资者也並非无辜。「当我们投资股票时，股票下跌时也需承担亏损。问题是，投资者因每月2％回酬所引诱，天下哪里会有那么良好的投资回酬？」

我超喜欢这个人。。。。

我名叫大雄

福气又安康

我名叫大雄 发表于 24-10-2012 10:49 AM
阿旺阿迪说，金玉华公司確实有错，但投资者也並非无辜。「当我们投资股票时，股票下跌时也需承担亏损。问题 ...

这个道理，大家都明白的。天下没有免费的午餐（早餐和晚餐甚至下午茶和宵夜都没有）。可是投资者就是往往被所谓的hibah蒙盖了眼睛。

他们都不愿意去相信其他人的警告。

chew0601

福气又安康 发表于 24-10-2012 11:16 AM
这个道理，大家都明白的。天下没有免费的午餐（早餐和晚餐甚至下午茶和宵夜都没有）。可是投资者就是往往 ...

已经被洗脑而的人是不会用脑来分析这些警告的

vinc666

负债几亿？这个东西有不同解说。

第一，所谓的负债大部分是指什么，那些给了钱还未给黄金的数额，还是其他的借贷，或欠供应商的？
第二，当每次黄金“卖出”，被记录为销售额(P&L)，或是长期借贷longterm liability(BS)，如果是后者的话会出现不寻常的gearing ratio。
第三，是否有大量不寻常的资金流入或流出到外国。

现在Genneva的个案几乎属于公共利益课题，如果能够公开他的账目会更好。
这位財政部副部长拿督阿旺阿迪给的要点，好像又没有把真相全盘托出，更应该说他还是不是这方面的专家，不小心的话让Genneva更容易反击。

还有很多不明地带，本来想多写一篇关于Genneva的文章，但太多模糊地带怕误导他人。

网吧律师

vinc666 发表于 24-10-2012 12:33 PM
负债几亿？这个东西有不同解说。

第一，所谓的负债大部分是指什么，那些给了钱还未给黄金的数额，还是其 ...

同意你的说法，马来部长的数学有限的，做生意更不用说了，那有人做生意是拿足本钱在做的，大都是哪儿欠着这儿先出货，如果拿足本钱来做的我看只有这位马来部长了说话好大声。

sos999

vinc666 发表于 24-10-2012 12:33 PM
负债几亿？这个东西有不同解说。

第一，所谓的负债大部分是指什么，那些给了钱还未给黄金的数额，还是其 ...

如果Genneva有酱多委屈，不如就叫Genneva董事露面召开记者会，交代有多少資金财务被凍結調查，就来個當面跟國會對帐。為什麼至今董事都不曾露過面交代一切！是借口還是苦衷大家心知肚明。

我名叫大雄

vinc666 发表于 24-10-2012 12:33 PM
负债几亿？这个东西有不同解说。

第一，所谓的负债大部分是指什么，那些给了钱还未给黄金的数额，还是其 ...

这是我的看法，大家一起研究研究。。。

第一，所谓的负债大部分是指什么，那些给了钱还未给黄金的数额，还是其他的借贷，或欠供应商的？

---- 给了钱还未给黄金 = deposit taking.  现在 BNM 就是将geneeva 是犯了 illegal deposit taking.
----黄金供应商是看到钱进了户口才出货，或者是货到交钱，就算关系很好也不会给他们欠这么多的

第二，当每次黄金“卖出”，被记录为销售额(P&L)，或是长期借贷longterm liability(BS)，如果是后者的话会出现不寻常的gearing ratio。

---- geneeva 说他们是买卖黄金，so 就会被记录为sale 在 P＆Ｌ　里
　　当他们跟供应商或顾客卖回黄金，就是　ｐｕｒｃｈａｓｅ。也是记录在 P＆Ｌ


第三，是否有大量不寻常的资金流入或流出到外国。

－－－　这就是ＢＮＭ　要查的。。。

平院

我名叫大雄 发表于 24-10-2012 11:00 AM

他报了警， 过后是不是可以去拿钱。

有没有欺骗成分。

kent05

为何財政部副部长拿督阿旺阿迪可以一口咬定genneva负债高, 没可能退钱给投资者?

我名叫大雄

平院 发表于 24-10-2012 03:08 PM
他报了警， 过后是不是可以去拿钱。

有没有欺骗成分。

报警的人是分行经理，是总公司叫他去报警讲有人盗用他们的ｌｅｔｔｅｒｈｅａｄ。。。。

平院

我名叫大雄 发表于 24-10-2012 04:35 PM
报警的人是分行经理，是总公司叫他去报警讲有人盗用他们的ｌｅｔｔｅｒｈｅａｄ。。。。

那儿的打工仔，这个月有粮出吗 ？

vinc666

网吧律师 发表于 24-10-2012 01:49 PM
同意你的说法，马来部长的数学有限的，做生意更不用说了，那有人做生意是拿足本钱在做的，大都是哪儿欠着 ...

部长现在讲一点，不讲一点，把事情搞得更复杂。

vinc666

sos999 发表于 24-10-2012 02:26 PM
如果Genneva有酱多委屈，不如就叫Genneva董事露面召开记者会，交代有多少資金财务被凍結調查，就来個當面 ...

这就是我想说的，那班背后的高层几乎都没有真真实实给给Genneva讲解他们的情况。
我甚至怀疑那个Genneva Malaysia Supporter Facebook是公司高层在后面推动的傀儡。
如果你有留意这facebook的话，偏帮公司的立场太出面了，虽然已经有很多不利Genneva的新闻。
这个facebook群只唱好Genneva，凡事所有批评他们和公司的不管是BNM，部长，普通人都该死。
最可怕的是，这facebook还把Genneva碰到像经济之神那样，简直是不可思议。
如果Genneva高层是诚恳的，公开地给社会有个交代，这才是要做的。

vinc666

我名叫大雄 发表于 24-10-2012 02:36 PM
这是我的看法，大家一起研究研究。。。

第一，所谓的负债大部分是指什么，那些给了钱还未给黄金 ...

---- geneeva 说他们是买卖黄金，so 就会被记录为sale 在 P＆Ｌ　里
　　当他们跟供应商或顾客卖回黄金，就是　ｐｕｒｃｈａｓｅ。也是记录在 P＆Ｌ

所以我才会怀疑Genneva在会计上炒作的模式，如果直接把买卖记录作销售，那公司一年十多亿的“黄金出售”，国家的税收就很可观。销售达几十亿的公司是sdn bhd，我看马来西亚没有多少家类似的。

在interest scheme高尔夫球俱乐部最近就出现这样的public rulling，他们向会员收取的会员费最近会被当作sales received，造成他们接下来的tax planning有着很大的困扰，接下来给的company tax会异常的高，甚至会变成亏损经营。

Genneva如果把卖黄金全部记录作为销售，但实质炒作为投资公司，这样的话其实挺吃不消的，所以如果能够重新营业也只是回光返照，就算在不被认为犯法的情况下。因为接下来我会问的是，那每月给顾客的hibah或“礼物”能够当作cost of good sold吗？

说会债务的部分，一般的trading company应该都不会有太大的债务，所以才会引起我的各种疑问。说实在，谁人有看过Genneva的SSM资料，是不是如大家所说的那样只是黄金买卖公司？