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楼主: vvazn

音响DIY交流区

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发表于 1-2-2010 05:21 PM | 显示全部楼层
那您是推翻了当时你跟我争“不需要更耐热的零件””军用级和航天级零件跟你亲戚卖给马航的零 ...
Abless 发表于 1-2-2010 05:15 PM


我都说过我要买这个~

你说差,用你的比较好,我就用咯,价格也不便宜(你可能使用好的料)
这个东西怎么变成去后面50farad的问题啊?
你注意看我所讲的,如果你真的很厉害,即使我的音响差,你都一样都可以补救,但是你有吗?反而搞到很乱呢~
Kvlow可以只是搞EQ,就可以弄回比之前好几倍,你说我该相信谁呢?
好不好料,我只用我的眼睛和耳,其他废话,不重要~
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发表于 1-2-2010 05:24 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Abless 于 1-2-2010 05:26 PM 编辑
我都说过我要买这个~

你说差,用你的比较好,我就用咯,价格也不便宜(你可能使用好的料)
这个东 ...
WaRKinG 发表于 1-2-2010 05:21 PM



    你还是不相信东西要经过多次调整才能完工,你当第一次就是结果,我又能说什么?

电容阵的效果可能会引起50F控制电路的激荡。不然那么大幅度的电压起伏,我那区区60Kuf的电容阵是没那么大威力的。这些都是简单电学来推算。

除了你这个态度,我也受不了你喜欢拿不幸福的别人来承托自己。之前是你常对我说你那位废柴师兄。现在是你对别人说我怎样废了吧?

终于要把想说的话说出来了。跟老爸吃饭去,走了。881
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发表于 1-2-2010 08:01 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Abless 于 1-2-2010 08:03 PM 编辑
所以我想知道你那个Canon PSU在接上你那200,000uf电容后的效果呀。。。
听说加大电容量会增加纹波或其 ...
nIchOllAsTee 发表于 1-2-2010 04:15 PM



   

PSU电流不够加什么电容都补救不了。这是我的见解。
至于像是有的人讲到自己做的电容阵可以不用换发电机就更够力,在下理解不能。



我目前系统用着双电源供电是这样的:


---和1都是代表接线。我都用从astro卫星讯号线做成鳄鱼夹来接线的- -


以下是系统中里的电源杂讯。状况:只开着两只风扇给电脑散热。没开音乐讯号(所以杂讯里也没有音乐讯号回路的痕迹 方便对比)
用声卡测量的(用上耦合电容所以波形是反相的orz),电压值没纠正过但旁边的db是全部都一致的,还有时间轴都自己随便对比吧。


开关电源位置的 (没开启方牛)    杂讯非常低啦orz


放大对比



方牛整流后 (开关电源没启动)   对比开关电源的波纹杂讯大了50db以上..也就是十万倍的差距orz



双电源合拼            波纹反而比单单开方牛更低了 (不过还是单开方牛声音好orz)


单用开关电源  LM338稳压之后  反而有点杂讯了 (来自风扇那边)   



三万uf滤波电容   杂讯是滤掉了


同上   放大一点


再放大




这是给风扇的LM338的输入端杂讯      



这是输出给风扇的LM338的rubycon YK 25V 220uf   恐怖的杂讯


给电脑散热的风扇 - - 经过一尺长度的线距离后还增加了1db左右  (别小看1db的区别其实很多了orz)





以上- -  NT仔看出了什么?
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发表于 2-2-2010 08:54 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 nIchOllAsTee 于 2-2-2010 09:42 AM 编辑
PSU电流不够加什么电容都补救不了。这是我的见解。
至于像是有的人讲到自己做的电容阵可以不 ...
Abless 发表于 1-2-2010 08:01 PM


感觉上和讯号生成器的频率很像,频率低的方牛波动越大。

风扇的干扰用电感应该可以解决吧?

加了大容量电容后的PSU和没加之前的波纹差那么大??加了过后虽然波动大但是却比较整齐哦。。。电容改变了PSU的频率??
倒数第四张,怎么和别人用来测试PSU电压纹波的图很像?只是你不是以mV为单位。

PS:你既然还有那么多FM!!!
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发表于 2-2-2010 10:33 AM | 显示全部楼层
PSU电流不够加什么电容都补救不了。这是我的见解。
至于像是有的人讲到自己做的电容阵可以不 ...
Abless 发表于 1-2-2010 08:01 PM

如果大大要更好的效果,LM338是时候丢了。。
之前我试过仿真,三端稳压做到最好只能到200-300uV。。
这个还是没包括噪音的,纯纹波。。。
然后风扇那边可以根据频率加个RC滤波之类的,可以防止噪音回流到LM338那里。。。
如果是压降造成的,酱又是另外讲了。。
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发表于 2-2-2010 02:20 PM | 显示全部楼层
发现世界之窗访问恶意网址:http://servedby.adsfactor.net/ad ... mp;sid=530845241601
已被 360网页防火墙 阻止 14:16:45

佳丽最近搞什么鬼???出现恶意网站!!
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发表于 2-2-2010 02:21 PM | 显示全部楼层
如果大大要更好的效果,LM338是时候丢了。。
之前我试过仿真,三端稳压做到最好只能到200-300uV。。
这 ...
maxwelx64 发表于 2-2-2010 10:33 AM


那几颗Lm338他可是当做宝啊!你叫他丢掉?
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发表于 3-2-2010 04:29 PM | 显示全部楼层
那几颗Lm338他可是当做宝啊!你叫他丢掉?
nIchOllAsTee 发表于 2-2-2010 02:21 PM



    曾经当宝的就只有你手上那一颗K版的..是因为到手的价格比想象中便宜才所以宝贝....= =
现在仅剩两只LM338仅仅是用来降压(怕坏,不敢超频XD)而不是改善电源素质啦~ 毕竟就听感上的改善,换电容比稳压管好。(虽然看到电压波动会影响到心理...)
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发表于 3-2-2010 04:43 PM | 显示全部楼层
如果大大要更好的效果,LM338是时候丢了。。
之前我试过仿真,三端稳压做到最好只能到200-300uV。。
这 ...
maxwelx64 发表于 2-2-2010 10:33 AM


我没你那么洁癖啦XD
从许多HIEND名器上看到的稳压很多都是LM317/337(CELLO啊MARK啊BOULDER啊等~用5A的338反而少见)甚至用78/79XX的(FM ACOUSTICS变态orz)
搞那些很复杂的并联稳压的DIYer们又有几个能到真正的HIEND境界?
是说不想在单独一个项目上花太多心思,简简单单改善一些些就好 (懒惰的接口=3=)
提到噪音...电源中的噪音那一点也就算了。功放跟喇叭排泄出来的更多orz 改善电源跟电容旁路内阻才是王道啊~(想试数据上较差的LM337,但比较317跟338整段频率内阻比较平直...)
风扇部分其实是贪方便以及不想给它太热(我常调压碰到热会不爽)所以才接在另一只338稳压后而不是直接在总电网。至于风扇的噪音会回馈到喇叭那边的确是有的。所以阻隔了0.1ohm后有改善一些。


不过说,你要推荐我用什么稳压?orz
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发表于 3-2-2010 06:44 PM | 显示全部楼层
来张垃圾堆XD




电表正负接在稳压前后(24V>19V)的正极。范围10V(指针中间5V  )

方牛+100'000uf(稳压前)
http://www.youtube.com/watch?v=BbA2Cmwk3Cw

开关电源+100'000uf(听到switch嘀嗒声之后)
http://www.youtube.com/watch?v=1jw9DgWMRbw&feature=channel

方牛+8000uf   
http://www.youtube.com/watch?v=oIK68hKXA94&feature=channel

(orz怎么拍得那么暗)
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发表于 4-2-2010 09:13 AM | 显示全部楼层
来张垃圾堆XD




电表正负接在稳压前后(24V>19V)的正极。范围10V(指针中间5V  )

方牛+100'000 ...
Abless 发表于 3-2-2010 06:44 PM

干嘛打(黑)赛克??有什么秘密是不是??!
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发表于 5-2-2010 02:33 PM | 显示全部楼层
干嘛打(黑)赛克??有什么秘密是不是??!
nIchOllAsTee 发表于 4-2-2010 09:13 AM



    = = 你以为我是某人有不能说的商业秘密吗........ 只是把不相关的东西去掉而已啦
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发表于 5-2-2010 02:46 PM | 显示全部楼层
自己平时看惯反相的还不觉得有啥问题== 但再反回来看还真觉得之前变态了....

比较无语的是波纹比前天量的少了5db (没调整过增益)而且波纹也较平顺啊  (谜底打开:其实那时是开着风扇收到干扰啦)
这是方牛整流后....(波形曲线的锯齿只是银幕显示失真)


在同一插座上接上吹风筒开一档  (骤然多了许多50HZ起的次谐波= =难道吹风筒吃半波么?)


开二档(Full power) 却没啥干扰电网orz 看频谱也只是高频有稍微影响而已...  
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发表于 7-2-2010 02:23 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 maxwelx64 于 7-2-2010 02:29 PM 编辑
我没你那么洁癖啦XD
从许多HIEND名器上看到的稳压很多都是LM317/337(CELLO啊MARK啊BOULDER啊等~用5A ...
Abless 发表于 3-2-2010 04:43 PM


  如果家里的电源不够干净的话,LM317可就顶不了酱多咯。。。
  无稳压的音响也是有的,毕竟稳压是见仁见智的。。
  如果是power amp稳不稳压可能就没很大差别,preamp之类就很难讲。。
  我个人会比较偏向voltage amplifying的电压越稳越好,成本越低越好。。
  电流大串联会好点吧,马来西亚够热了,不需要电暖炉。。
  串联还是walt jung 跟 台湾 UCC 的出名。。。
  顺便问下大大,电流输出管对电源噪音敏感没有?
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发表于 7-2-2010 02:49 PM | 显示全部楼层
如果家里的电源不够干净的话,LM317可就顶不了酱多咯。。。
  无稳压的音响也是有的,毕竟稳压是见仁 ...
maxwelx64 发表于 7-2-2010 02:23 PM



    先请问...什么是“电流输出管”? orz我不认识....

要干净的话,开关电源绝对是不二选...
前帖没贴出来,我用sound card的Line in测量启动吹风筒时的开关电源的波纹- -在人耳频宽中根本就没变化orz(再高频声卡也测不了...还有灵敏度也是个问题orz)

但经过三种电源模式对比,反而是波纹变动最大的最好听...


市电脏的情况下,尤其是10KHZ以上的高频污染时,厂家数据上显示LM338/317反而是增多的orz

Preamp或OPAMP的PSRR大部分都比后级的高,但偏偏还对稳压更高要求。但HIEND厂家却往往还只是普普通通的三端线性稳压。原因会不会是电路板上的layout之间,电源影响到讯号才down grade??
毕竟这也是DIYer跟厂家的最大差异之一:Layout啊~
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发表于 8-2-2010 09:41 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 maxwelx64 于 8-2-2010 09:55 AM 编辑
先请问...什么是“电流输出管”? orz我不认识....

要干净的话,开关电源绝对是不二选...
前 ...
Abless 发表于 7-2-2010 02:49 PM


电流输出管咯,好象opamp不够电流输出,可以加一些晶体管做电流输出。。。
在网上看到人家酱讲电流输出管对电源噪音不敏感,半信半疑中。。
Preamp或OPAMP的PSRR就是要求越大,才特地做高的。。。
PSRR -100db 能把1V 降到0.00001V = 10uV没错
但是真实情况里,瞬间压降可以让10uV变成10mV。。
所以方牛稳压里注重的是抗压降了。。
layout有可能吧,线路也是。。
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发表于 8-2-2010 01:46 PM | 显示全部楼层
电流输出管咯,好象opamp不够电流输出,可以加一些晶体管做电流输出。。。
在网上看到人家酱讲电流输出 ...
maxwelx64 发表于 8-2-2010 09:41 AM


那个是不是叫扩流??
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发表于 8-2-2010 04:34 PM | 显示全部楼层
那个是不是叫扩流??
nIchOllAsTee 发表于 8-2-2010 01:46 PM


差不多是酱咯。。
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发表于 9-2-2010 12:59 AM | 显示全部楼层
电流输出管咯,好象opamp不够电流输出,可以加一些晶体管做电流输出。。。
在网上看到人家酱讲电流输出 ...
maxwelx64 发表于 8-2-2010 09:41 AM



    = =||不是正规的名称很难理解那是啥...

至于扩流吗? 要看电路设计了,一般扩流都是拿前后两端的电压差/承载与负载对比才输出更多的电流。PSRR应该是有差的。不过我还没测试过啦- -给NT仔的那组扩流根本都没用在音响上过.................
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发表于 9-2-2010 01:08 AM | 显示全部楼层
借个位置来发表声明- -


其实这些也不算是他的专利权啦~
你看看这个


很早就很多厂家已经开发了,你们所弄的只不过是DIY ...
WaRKinG 发表于 7-2-2010 08:56 PM


= =无语..我也没说过是我的专利......
不过你这是个很好的问题。很多新手都搞不清楚以为电容就是电容同一种东西。我就澄清一下。


我做的东西自称“电容阵” 是设计来接在AMP入电那边并联的。这种接法起码我没看到有人在搞。而且我的电容焊接法是缩短正常路径的一倍,这也是原创的设计,为什么叫做“阵”,也是因为我原创的接法与众不同。
而你提供照片的那块东西,叫“逆电流”  是某日本公司自创的名称(大概是2003年时申请了专利  也因为名气也比较红 两岸三地都跟着模仿做,名称通常也跟着叫“逆电流”)
注意这产品跟我的最大不同是,“逆电流”是安装在引擎室里的电箱上的电容组合,主要改善汽车动力跟耗油(音响是附带好处不过那家公司也有出专给音响的设计)由于引擎室内温度很高,电箱处的电流量也很大,加上震动,三厢对电容不利的条件,电容寿命会比较普通使用缩短很多(不是说寿命到了就会挂掉只是电容的性能会下降类似电池那样),安全也是个很大问题(电容在超越极限运作时会爆炸  不会停掉电供也会惊吓到驾驶者)所以它通常都会加上保险丝来保护电网。(但不会保护电容自身不会损坏)
而我的“电容阵”是接在AMP或主机进电处,完全是为了改善音响电源素质为前提。无论处理电流方式和环境条件都不相似,也安全得多(加上我用比“逆电流”更多许多的电容,分担了电流,运作条件远更轻松安全,也不会发热。),使用寿命更是“逆电流”的十倍以上。由于在上流的Fuse box已经有了保险丝,“电容阵”就能不再用保险丝。(虽然测试过程中我还是会加上去。)

虽然同样是电容组合,实际上是两种不同的东西。 如果拿去电检,“逆电流”是属于改装汽车的东西(没准证擅自安装似乎是违法的) 而“电容阵”则是属于音响器材的配件,理应不算是改装汽车(也不违法)。

虽然我也有跟“逆电流”类似放在引擎室里的概念。不过前提是确保安全,需要比耐热摄氏105更高规格的电容,以及耐波纹电流必须超过总电流量。(总电流量不等于跟波纹电流一样大  后者一般上会比较少)

说白了,MONSTER123其实就是把我的“电容阵”当成“逆电流”装在电箱处使用(所以保证期也不敢开太长)。因为他发现此东西改善汽车动力比改善音响的效果来的更大。不过后来他做的东西已经不是我所谓的“电容阵”而是外国普遍的“逆电流”了。
开始时他的接法也还跟我相仿。不过后来不知道是那种方式焊接太困难还是他发现传统的并联接法更容易有更好的效果,已经跟我的做法大不同了。至于用料方面,monster123的确比我勇敢多了,他往往敢使用来历不明的电容,冒牌电容,耐压只有16V的电容,他都尝试过。(我可不敢拿人命来开玩笑)我也一直不认同他的做法。不过碍于当时朋友关系和理解他想要储蓄娶老婆,也默许他一直沿用“电容阵”这名称。
顺便申明,虽然MONSTER123有宣传是我教导他做的。其实我只提供做的是技术支援跟意见 。而现在他有自己另一套做法。和在下的“电容阵”是不同的。

所以,若是,假如,MONSTER123的产品万一出了什么故障跟引起什么意外,一概跟本人无关。本人亦没有法律跟刑事上的责任。



abless在此留证。
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