【~~kinwing~~个人专区】长期投资的旅程

mapolang1981

原帖由 keatsmon 于 7-10-2007 12:56 PM 发表
我猜你是巴菲特的追随者。
介绍你看一看Cari的精华帖。

尽信书不如无书 – 学习国外大师的投资法须知

长期、短期的定义

谢谢你的介绍，爬帖时没注意到，不错！

kinwing

原帖由 keatsmon 于 7-10-2007 11:10 PM 发表
Budget 2008 - Min brokerage fee 增加到 RM40.

哦，水钱问题就是那至少４０块的经纪费，受教咯 .

按照现在我的K&N经纪的收费是０。７％或最少RM１２，所以大概每次投资至少RM１８００以上那还算值得，因此我大概每两或三个月就将储蓄到的现金来买入认为便宜的股项。但明年的至少RM４０的经纪费以０。７％来计算的话，那我至上要投入RM５K到RM６K才划算 ！这可要让我储蓄至少５到６个月的现金，或等到公司分发年中和年末花红才行。

还有就是即将废除的imputation tax system而被singer tier tax system取而代之的公布，最令我措手不及，我可要损失好几百的股息回扣，真郁闷:@ 。

kinwing

以下是有关我一些生活投资理财中所遭遇到的事情，并加入我对这些事情的看法 。假如有看官认为以下文章冗长沉闷，可跳过不看。

自从看了几本投资理财书后，并加上从念书课程学到的一些会计金融知识后，就兴起了一股强烈要投资的念头。因此自2003年末毕业后就积极找工赚钱。开始时就只能打散工partime，后来在04年4月时正式进入银行工作，才开始真正储蓄到钱。由于在念学院时已将家里的积蓄用光,而且爸妈都要退休了还要为我这笨儿子烦学费（投资在我这放牛班生的教育费可高风险了，分分钟可能会有去无回 ),所以我在留学国外时自己借款了RM45K，并要在学成归来后靠自己开始清还,所以在银行工作时赚到的钱都得拿来还债。

其实在银行工作时，我原本可以得到公司给予一笔极低利息的贷款来买车。当然，那我就要再委屈自己在这里多做几年，即使那时已有要换工的念头，因为换工就不能再享有那笔低利息贷款。还有就是还学费贷款的钱就拿来还车款，那就是债上加债啦。所以我深入一层再想，那不就是跟平常人一样陷入＂老鼠赛跑 ＂的圈圈，先买车后购屋结婚生子再来就是供书教学，那可就无甚人生乐趣了 ,因为这就会被债务和工作绑死了。所以我决定将卖车的念头延后，迟买几年就能省了汽车的折旧费，也省了几年的喂养维修费，并安慰自己说希望能利用这些省起来的钱来投资并能赚到多买几辆车的钱吧,结果到现在我还未决定要买车。

当然，不买车的决定也我遭遇到一些意想不到的事情。首先是同事之间的排挤，这种情况尤以当我转到了现在有着较多年轻同事的公司更为严重，背后的流言蛰语可不好受 ，如吝啬／市侩／落伍／贪小便宜／守财奴啦等等。我宁愿相信这种情形出现是因为我的闷骚又龟毛的性格 ，而不愿想象现在的人是以外表或表面的东西来作出判断，因为我总认为实质胜过表面(substance over form).

第二件事就是因为没车的关系，所以没胆去约自己心仪的对象，因为总不能叫你喜欢的对象在约会时一起与你去挤LRT和巴士吧。结果她就被人追走了，害我只能打碎排牙含血往肚吞，只好偷偷在家喝酒垂泪无言问青天 ，听那陈小春什么'神呀！救救我吧'的失恋歌并行尸走肉了好几天。现在提起这件事，还会令我觉得心酸呢。

最后的一件事就是没车的麻烦。以往我是乘搭公巴或LRT上班，后来厌倦了扮演车上＇色狼＇ ，所以选择了走路去上班,顺便做运动。当然，我将住居迁到离开公司只有15分钟路程的房子，但会在出门前求神拜佛，愿老天不要发热或下水，不然去到公司或回到家就全身湿咯 .

其实以上我所写的半真半假的故事(各位看官自己判断 )都是想向大家传达理财投资的艰辛，这是一条孤独又漫长的路，你是在做与一般人反方向的事情，你是在做违反人性的事情，你拒绝了即刻享受的时刻和眼前的利益，却做着一般人认为具有风险的事情。但这磨难坚定了我对投资路的决心，让我培养起纪律与耐心，更重要的是养成独立思考的习惯,这才能增加投资的成功,只因为我记得Benjamin Graham曾经说过：＂别人同意你的观点，并不表示你的观点就正确无误，你之所以正确，是因为你提出的事实正确以及推论正确，这样才能保证你能够正确无误".让我将这句话赠给各位长期投资者，共勉之 。

hancom

很好！有一份不错的收入，再加上有理财和投资的信念，成功之路不远也！

guomiao88

哈哈。。。
很谢谢你的分享。
有句话说，“天将降大任于世人，必先苦其心志，劳其筋骨，空其体扶。。”
成功往往属于那些愿意放弃眼前的小利，以换取往后大成果的人

。共勉之。

keatsmon

原帖由 kinwing 于 8-10-2007 08:50 PM 发表

按照现在我的K&N经纪的收费是０。７％或最少RM１２

要求更低的收费吧！

helsinkiev

谢谢分享。。。。以后出来也要多想想了

vampire2000

那kinwing兄你刚开始买股票是用了多少钱？几时开始卖的？

chon

看了你对买汽车的预算，令我想起在英国买车的情况。
英国买一部车，以法国的标致２０６为例，才需１０千磅左右。
我买了一部３年的TOYOTA １６００CC，才需３千磅。
月供１２５磅，两年供完。
本地国产车４－５０千一部，月供６－７００元，供６－７年。
所以有时看回本国，供车一族＝ ,,,,,,!!!!
你的感想我完全了解，但你的想法肯定不会得到多数人的认同。
致富路程是寂寞的。
希望你在３５岁前得到你的第一桶金（１００万）。
如果没有是命水！

kinwing

原帖由 vampire2000 于 9-10-2007 09:13 PM 发表
那kinwing兄你刚开始买股票是用了多少钱？几时开始卖的？

我的第一次投资的股票是金狮多元（LionDiv 2887),是在2004年中吧，那时价钱大概是每股RM0.95，买了２０００股。
后来由于家里急用要凑钱，所以后来在2006年八月时以每股RM4.40卖出了其中的１６００股，还剩余的400股继续持有到今天。

[ 本帖最后由 kinwing 于 15-10-2007 08:21 PM 编辑 ]

kinwing

原帖由 chon 于 9-10-2007 11:03 PM 发表
看了你对买汽车的预算，令我想起在英国买车的情况。
英国买一部车，以法国的标致２０６为例，才需１０千磅左右。
我买了一部３年的TOYOTA １６００CC，才需３千磅。
月供１２５磅，两年供完。
本地国产车４ ...

是啊，在本地购车的确是会大大的侵蚀了我们的购买力。在外国，可能３个月到半年的薪水就可买到一辆车，而马来西亚人则需要不吃不喝的储蓄一年到两年的薪水，才能买到品质低劣的国产车 。

再加上买房子，又是另一个大的负担，有可能就要再供另外二十三十年，这可涉及了庞大的机会成本。所以，马来西亚人啊，不节俭一点都可难过日子了 。

[ 本帖最后由 kinwing 于 10-10-2007 12:21 AM 编辑 ]

pya_ch

其实我觉得你不应该没车就放弃对你喜欢的人的追求,
如果她真的是这样来评断一个人,
那失去未尝不是种幸福(得罪莫怪)
这是我的看法,共勉之,
我现在的女朋友就不怎么在意车的问题了,
所以加油,不要因为自己的暂时的寒酸而自惭,
反而要为自己的坚持与独特理想抱负而有信心

kinwing

基本上，我开始能储蓄到钱时是在还清贷款并换了现在的工作之后，那时大概是在2005年尾吧。新工的薪水是比之前的来得少了，但工作压力也减少了很多。换了新工后，我那时每个月扣除花费后，大概能储蓄５００到７００块，并加上新公司的业绩也不错，分发了４个月的花红，所以我在２００６年大概储蓄了１５，０００。 而在今年，公司宣布调整薪水后，我的月入也随着增加了。扣除了公积金，保险费２００块，给家用４００块，衣食住行费约８００块和其他开销约２００块，我大概能每月储蓄８００到１０００块。假设有被公司派出外地工作的话，就能赚取更多零用钱 。

有了储蓄之后，就开始计划的将这笔资金拿来投资。那时曾经有想过拿来付便宜小住房的头期也不错，除了能有自己的房子和省下房租费，并能投资房屋来为资金增值。所以就开始在在KL，PJ和Subang附近留意房屋的价钱。那知一看价钱就乖乖不得了 ，在Klang Valley的房屋随手一拿就是３００k到４００k，便宜点的又地点不好或离开工作地点太远，所以以我那少许的储蓄是不够付那么高的头期,就放弃买房屋了。

其实再深入一想，买房屋也不一定会增值呀，因为房屋也是一种经济产物，其价钱也会随着供应需求而起落。所以买房屋就跟买股票一样，说不定也有可能在房屋顶价时购入而导致大量资金长期被困住 ，就看香港９７年至０４年的房地产泡沫破裂之后的大落价就是很好的例子。还有就是买房地产也不那么容易搞定，总还是要和律师，银行和发展商打交道更要用钱装修和买保险，花钱又费时，而且拿入伙(入住)纸还要等上一段时间，结果还未入住或房屋还未增值，就已经被银行从房屋贷款赚了一笔利息了。

我想我当时要买房屋的念头是因为家里人都鼓励我去买房地产，可能是因为华人的传统思想认为有土斯有财的关系吧。但我却要突破这传统思想的框框，寻找能为我带来更高回酬，又容易和轻松应付的投资工具，那就是投资公司股票了,也从此开始了我的长期投资之旅。

[ 本帖最后由 kinwing 于 12-10-2007 12:25 AM 编辑 ]

kinwing

原帖由 guomiao88 于 8-10-2007 10:02 AM 发表
哈哈。。。
rich dad an poor dad gua...

我只看过那肥仔的书一次，觉得除了他提出以投资来增加净现金流的观点之外，都没什么其他特别的观点 。

[ 本帖最后由 kinwing 于 11-10-2007 11:23 PM 编辑 ]

kinwing

其实我在２００４年中就以大概２０００块买入金狮多元（LionDiv 2887)的２０００股。买入的原因是当时金狮多元刚收购了百盛零售业，而且百盛在经济发展极度迅速的中国占有很大的市场，再加上金狮多元也拥有啤酒的业务（因为我蛮喜欢啤酒业的），虽然这啤酒业务后来被卖了，但我依然十分看好金狮多元而持股到今天。

话说回我买了金狮多元后，就一直没能增加投资在股市里的资金，因为都要拿来还学贷。但我还是有观察股市的新闻和个别股项的动态，并留意了好几个认为值得买入的股项。

以下是我在２００６年对个别股项的观察：－
值得在当时买入的股项有（以股名，当时MV[股价］，NTA［净资产］，PE［本益比］和ROE［股东资本回酬］来排序）
-DLADY, MV=4.15, NTA=2.06, PE=15, ROE= 15%
-DXN，MV＝０.５８， NTA＝０.５３，PE＝７.２２， ROE＝１７.８％
-HALIM, MV=2.16, NTA=0.97, PE=5.5, ROE=15%
-JTINTER, MV=4.08, NTA= 1.84, PE=11.53, ROE=19.67%
-LIONDIV, MV=4.42, NTA=3.6, PE=5.3, ROE=24%
-MAYBULK, MV=2.16, NTA=1.89, PE=2.68, ROE=44.8%
-MAMEE, MV=1.6, NTA=2.3, PE=6.36, ROE=14.1%
-NHFATT, MV=2.1, NTA=1.81, PE=6.8, ROE=12.1%
-PELIKAN, MV=1.5,NTA=1.53, PE=5.4, ROE=16.3%
-SHELL, MV=9, NTA=6.4, PE=6, ROE=27%
-SILVER, MV=0.6, NTA=0.68, PE=6.5, ROE=11%
-SUPERMX, MV=3.7, NTA=2.2, PE=9, ROE=18.7%
-TONGHER, MV=2.95, NTA=2.32, PE=8.35, ROE=15.35%
-ICAP, MV=1.1, NAV=1.11, PE=N/A, ROE=-1%

还有一些当时有潜能但估值高的股项，所以只好先纳入长期观察名单中：－
-ASIAFLE
-BAT
-CARLSBERG
-DIGI
-GUINESS
-DLADY
-IOI OLEO
-LPI
-MAXIS
-MOX
-NESTLE
-OYL
-PBBANK
-UCHITEC

[ 本帖最后由 kinwing 于 12-10-2007 12:28 AM 编辑 ]

kinwing

Millionaire Next Door是第二本对我的投资理财思想起了很大影响的书。基本上，这本书并没有很多很公式的理财投资说教，它主要是做统计，并传达了很重要的讯息，那就是'Live Under Your Mean'(各位大大，假设你们懂如何翻译这句话，请帮帮忙 ）。

从这本书我也领悟到＇从俭入奢易，而从奢入俭难＇。假设当一个人在赚取2000块时，却不能储蓄其中的10%，那他也将不可能在赚取
200万时将其中的10%存起来，因为他根本就没有真正谦虚去面对过生活的困境，却给自己诸多借口不去理财投资却有能力负担大笔的物质享受。

当我看完这本书时，我有个突而奇想的念头，那就是如何将投资和理财这两个点结合起来从而使我能将资产增值到100万。首先要着重的就是投资能为我们带来的复利效用，假设每年投资组合能以26%增长，那每三年就能开个番，每10年投资组合就能增长至十倍，每20年就能增长至一百倍，就好比将1万块从20年里增长成100万。

所以我将成为百万富翁的时间表定为20年里要达到，因为我相信至少能拨出1万块出来投资。但是我可不可将二十年的时间缩短呢？假设我的初次投资额不是1万块，而是2万块，那可不可以将致富的时间速成一半呢？假设我除了投入初始的投资额后，我又在每年投入另2万块并保持投资回酬率，那我可不可以在少过20年里成为百万富翁？各位看官，你们是不是曾经有过这样的一个念头呢 ？

kok1984

兄弟，你写得很写实
小弟，我挺你

题外话，你是不是狮子座的呢？

origen

只是小小意见和隐喻，在不对的时机，即使买进好的公司，也不一定会让时光之神与市场先生弥补亏损，如果你１８年前在日本买股票。。（１９８０年代NIKKEI ３８０００点，现在１７０００点）

kinwing

原帖由 kok1984 于 13-10-2007 07:07 PM 发表
兄弟，你写得很写实
小弟，我挺你

题外话，你是不是狮子座的呢？

哈哈! kok1984兄谢谢你的支持

我是水瓶座，这对投资理财有何影响 ？

Stanley投资

谢谢分享你的经验， 百万不是梦想， 不过每年要做到 26% 不容易。

看 ROE 时， ROA 也要看吧。

举债过高， 也会提升 ROE 的。

我们一起加油吧。

我百万梦想要在 １１ 年里面。

今年已经达到第一阶段。。