把老人家带去老人院居住是不是不孝？

雨丝

外星喵 发表于 19-8-2016 11:23 PM
婆婆离开的前两年是完全不能自理的，依稀记得小时候伯母和妈妈都需要轮流照顾她，或者说其实是去看女佣有没有对婆婆不利，在婆婆身边买个安心

那时候我们还小，妈妈和伯母们还不是和女佣一起努力熬过来陪婆婆走 ...

我妈妈临终前卧床，我们也是请了女佣照顾她。她除了吃和看戏，叫都不会动。叫多两声就不甘愿，帮我妈妈打理大小便的时候故意搓大大力。卧床的病人背部和臀部很容易因为没有办法散热而生疮或烂掉的。搓揉大力是会非常痛的。还好我妈妈那时候只是行动不便，神智清醒。不然被虐待到半死我们也不懂。

长时间照顾病人不是容易的事。自己的子女都未必做得到，如何指望没有受过任何医护训练而且也可能没什麽耐性的女佣可以做得好？就算是训练过的看护，面对特定的病人，一个人也是处理不了的，需要足够的人数，一些特定的器材才可以处理。高级的安老远有这些资源可以照顾这些生病的老人家。

外星喵

雨丝 发表于 19-8-2016 11:31 PM
我妈妈临终前卧床，我们也是请了女佣照顾她。她除了吃和看戏，叫都不会动。叫多两声就不甘愿，帮我妈妈打理大小便的时候故意搓大大力。卧床的病人背部和臀部很容易因为没有办法散热而生疮或烂掉的。搓揉大力是会非 ...

嗯。赞同你所说的，照顾生病的老人一点也不容易，尤其是在没有受过任何专业训练的情况下。。。

尤其是我婆婆的性格生病后比较容易mang zang，可能从能自己行走到大小便也要人帮忙，加上意识清醒的情况下，她也需要面子的关系吧。。。

所以我会很感激女佣的帮忙，那份压力不是每个人受得起。。。我们在外面打拼累了还可以等假日休息解压，可是照顾生病老人的女佣都是24小时on duty的

除非需要到靠仪器才能生活的日子，在家负担不起费用的话，我才会想把老人送去养老院吧

我经历过有老人在养老院自行拔管和尝试撞头自杀。。。就像新加坡钱不够用的电影情节一样。。。我真的不忍心把老人送去养老院

雨丝

外星喵 发表于 19-8-2016 11:39 PM
嗯。赞同你所说的，照顾生病的老人一点也不容易，尤其是在没有受过任何专业训练的情况下。。。

尤其是我婆婆的性格生病后比较容易mang zang，可能从能自己行走到大小便也要人帮忙，加上意识清醒的情况下，她 ...

短期应该还好 我们之前请的一开始很好，久了应该也是因为睡眠不足而且劳心劳力，所以每天都顾得很不甘愿

不过我们也可以了解，一个人24小时on duty真的不是容易的事。只是不能接受这种虐待的事情发生在自己妈妈的身上

偏激的老人家到处都有。留在家里每天吵不想活的也是大有人在。这些还是要看回老人家自己的心理素质。看不开的留在家也是看不开。

所以我对于老人家入住安老院这个议题一直都保留开放的态度。哪里更理想就往哪里去。勉强没有幸福。。。

metis

照顾父母是孩子的责任。
不要把她送养老院，让儿子，女儿，媳妇，孩子，轮流照顾。两个人顾246，另外两个顾135。礼拜你可以去帮忙，请钟点。

探险家

雨丝 发表于 19-8-2016 11:23 PM
要照顾失去自理能力的老人家，就跟要照顾初生婴儿一样。是需要24小时贴身伺候的。而且是更加费力，因为老人家体重在那边，遇到没有办法步行的，就算家里有一个人也照顾不来。

我家爷爷奶奶以前就是这样。我爸爸 ...

现在的老人院很好了, 没有得挑剔, 只是要花钱而已.....

当年我养外婆住的老人院, 只能用凄惨来形容, 就是一个等死的地方, 几年后报纸还有介绍有多凄惨.....

我大姐的情况是亲戚两个人都不知道如何照顾(这两个人一个是卖中药的, 一个是两个医生的母亲)她, 家庭没有真正经历过, 而只靠听别人讲或电视剧看到的情节是不会了解实际情况有多复杂.....

冲凉, 大小便, 这最基本的就已经够麻烦了.....小孩和失去自理生活的成人是不一样的, 很多人会用什么父母小时候处理我们的大小便, 老了后我们也应该负责同样的事, 而这说
这话人大多数是根本没有真正经历过这阶段, 不知道实际情况其实有很多你从来没有想过的很自然的细节需要考虑.....性别又是一大麻烦了.....
我家的情况很复杂, 根本没有所谓的家庭天伦乐这种事, 现在就是全家在拖时间过日子而已.....2个残废人士+1个败家子, 而最大的问题还不是这些外在的因素, 而是他们心理扭曲的所为, 所造成的事比你看电视剧还要离谱....

我父亲到我, 然后就结束了, 绝后了.....除非能解决我大姐的问题和彻底的和败家的二姐断绝关系.....明明家里这样糟糕, 有时候都不了解为什么超过了40岁还是不会想和不要脸, 还希望7x多岁残废的父亲去做工给她买车, 然后自己就乱花钱没有存钱, 然后就要利用我大姐的情况来要我们顺势照顾她....当然是最好的方法就是安排大姐住高级疗养院, 然后和这败家女断交最好.....

家庭很复杂, 不多说了, 说了今晚又睡不了.....

肥人人

其实这个问题是很难讲说孝顺or 不孝顺的。
就像我婆婆有在的时候， 也是我妈妈一个人take care 我婆婆的。
我婆婆是行东不方便的，自理也出问题，都是我妈妈一人搞定的，都没有人帮她。
也没有人每月给钱我们，都是我们在take care 啊！！
我婆婆病了好多年， 我们也take care 了好多年。
最后是病的很serious ， 在医院过世了 。

我的感想是，如果有能力的话，就送去按老远or 老人员，没呢力就自己顾吧。
可是我觉得按老远会比较好，必进那里有nurse 看着。
要知道顾老人家一点都不容易啊，很喘的，要抱去洗澡，吃饭要喂，等等。

picasso

lz, 我不提意见，只给你知道更多 solutions。 因为知道有限的解决方案底下时，做的决定未必最好。

老人院，安老院 - 要好服务的，好规模的，私人的可以告知不少于 RM3000 per month.
lower class 点的，不但员工素质一个问题，也不保障比家里活的好。非营利的更不用说，简直不收还有亲人的老人。

现在另一个选择就是 Private daycare nursing 可以白天上门照料老人家。雪隆一带已经有几家这类公司了。收费相信和送去有规模的安老院差不多，但总算解决了心中不安那点，让老人还在自己的家，让老人家可以看到家人的年，就算记忆模糊了，感觉还在的。也不必担心安老院那边到底有没有尽责，活得怎样。

private nursing 还能同时 monitor 一些健康问题，比如血压，血糖等。老人院那些没有这类受训 nurse 的。

晚间有人回来了可以接手。

道具：
冲凉问题，现在有一类手推轮椅，冲凉用的，只要把老人扶上轮椅，推去冲凉房可以了。不知道有此类工具的就想到以前要几人般那样幸苦。

也有如厕用的轮椅。

shower wheelchair, commode wheelchair 就是此类。 pharmacy 卖的种类少，这些需要专门的售卖店, rehab supplies, medical devices 售卖店。

比如： 中央医院对面那排店现在都有至少两家专卖这些的。在 vivahome 和 midvalley 有 Healthcare plus, 价格还可以，建议去 vivahome 那间大。如果没有现货，可以看 catalogue 订购。 不然也可以直接到产品商 lifeline  的subang 总部去看，更齐全。

cuttieeMM

可能楼主有苦衷，表面上说放老人院就是不孝。其实是否想过如果你尽力但是逼不得已带她进去。如果子孙要工作念书怎么办?那么有的人家境不好，只有一个正常人去找吃，其他瘫痪或有问题的被逼在安老院或任何病院需要照顾的。不可能完全没收入吧。

尽量让他们觉得安老院和老人院是不同的。安老院是要付费和医疗费的。能选的话尽量服务好点的。当安老院是安亲班。要时常探望她。或者ok的话放工带她回家

独翼天使

以前我的祖母也是像你婆婆，她也是行动不便老人痴呆，连孙子女媳妇都不认得，只认得自己的儿女。
后来请女佣照顾祖母，而我妈妈也是家庭主妇还可以看一看，那个女佣也不能怎样乱来。
有时我祖母会去其他儿子的家住，就这样住到自然去了，她的儿子们也尽心尽力，无论如何也不会把她送进老人院。

angela3

很多人认为送进老人院就是不孝，他们没看到老人家自己一个人在家也是很危险的。。。

mandy82

我的姑姑在过世一年前也住进养老院。送她进去也是没办法的，家里还有两老，一个有癌症，一个是男人，年轻的都出去做工。。她那时已经不能行动，大小便要人帮忙，也有老人痴呆症。。
只是后来的事，让我们后悔得要死。。那一间也不是不好的养老院，就是有时床位不够，男的老人，还可以走动的，晚上就睡在躺椅，男女的房间没锁上门，大家可以自由出入，也方便看护看顾老人。因为姑姑已不能走动，她是睡床的，亲人去探姑姑的时候，姑姑都会哭诉，早上睡醒，她是睡在地上的。问她，她也说不清，说是有人搬她去地上睡的。问那儿的看护，也一问十不知。。因为她老人痴呆，讲话已经不清楚，我们也不懂她讲的是真是假。。再后来，她再告诉亲人，她好像觉得晚上有人弄她，脱了她的裤子。。当然，问那儿的人，他们肯定是说没有，就说她老了，不清楚是梦还是什么。。到最后，她骨折了。。 不能行动，还来什么骨折，那是不是有人压在她身上。。进了医院，医生也说，这么老了，不再做什么手术了。。后来就这样了。。现在回想起来，为什么她的最后的时间，还要受人欺负。。 后悔，来得及吗?

MFD

tcs168 发表于 13-8-2016 10:11 AM
我自己现在生大病的时候，我喜欢住私人医院多过喜欢住家里，因为医院三餐有人照顾，很舒服。
所以我不介意我老的时候有病痛时住老人院，但前提是必须是服务好，设备好的老人院，而不是把我丢在那里就不理了。

就 ...

我今年30多岁我已经开始上网物色环境良好的养老院，我觉得住养老院还舒服过和孩子住。。。和孩子住白天自己孤零零又要烦早餐午餐家里要打扫什么的。。。虽然也许孩子愿意和你住但也不可以保证她们的另一半喜欢和你住啊。住养老院有什么事有救护车送你进医院，在家里万一有什么事还要麻烦工作的孩子赶回来。。。如果孩子真是孝顺假日可以来带我出去吃饭旅游什么的。如果不孝顺的勉强住一起有什么意义呢？只为了给别人看？

MFD

还记得几年前的我，曾经有冲劲的理想，想以后要买一间比较大间屋子然后把她接过了跟我们家一起住。。。


我不明白咯只不过养一个老人就需要买比较大间的屋子？？这是藉口吧，真的有心的话屋子大小是问题吗？

dong

对于这事情，我特别矛盾。
1月某天，家公突然失去行走能力。
家婆不愿意照顾，还喊把他送老人院。
2 个近80的老人，一个无奈; 一个埋怨, 身为独子的丈夫，面对责任与家庭的种种。。。顿时亚力山大！

我们已经把他们接到隔壁单位，希望能尽孝！
在这半年多的日子里，我们体会了许多。。。
执子之手？山盟海誓？
此刻是同林鸟！

老公每天得买早餐送过去，扶他父亲起床，给他漱洗，再推到饭桌吃早餐。
他则必须清理他的大小便。
他牙齿已经不怎么好了，每一餐都要用上至少1 小时。
吃饱了就得扶他上床休息。

午餐时有时无，但是家里的冰厨都有些包点的，方便如果饿了就弄热吃些裹肚。
一般情况都没有吃的，家婆非要家公开口，她就不动，就算老公在电话里已交待母亲弄点包点，她还是不管。家公宁愿挨饿也不愿看她脸色。

至于晚餐，我下班回家会准备。
煮好了，就由老公送过去。

我们吃了晚餐，还要过去扶他
清理尿罐，替他洗漱，换上尿片然后上床休息。

当中，大便了还要收拾，替他洗澡什么的。

可悲的是她的母亲，认为她也需要我们“特别”照料！
饭必须捧到饭桌，药要送到口，碗筷等着你。。。

别告诉我，找个人来帮忙，我们负担不起！
他俩住的，用的，吃的，基本开销已经RM 2k ~ RM3k了，还不包括医药费呢！
俩老，什么都没有，只有一个儿子！

这过程似乎简单，可是我们需要工作，还有小孩要照顾。
假期原来那么奢侈，我们什么时候可以卸下这角色？

想幸福的猫

看起来不孝 可是心里话有谁明白

当我们还需要上班又要照顾长辈 时间和 精神是不够的

还是要和长辈谈一谈，因为他们也会不开心的。可是有时候就是没得选

mayvlai

我的看法是假如自己人或长辈可以帮忙照顾的话，是最好的。
没有人的话，也没有办法了。明白楼主心里的难过和无奈。老人家在生病的时候，最需要家人的照顾和关爱，偏偏她的孩子也老了，无能力照顾她了吧？要不然，也情愿顾孙子也不愿意照顾老的妈妈和家婆吧？要不然就是兄弟姐妹推来推去，理由一大箩，就是不愿意照顾老妈妈。。。（你可以问问他们，有一天他们的孩子也一样，把他们全都送去老人院吧？） 孙辈的即使很爱惜她，除非自己的经济很好，要不然也很难办到。都在为生活奔忙吧！

我婆婆生病时，我要求我妈妈去大姨家照顾她。（我妈当时也觉得很为难，因为我婆婆一直以来都帮我大姨打理家务和带大她的孩子，当卧病在床时，却要她来照顾。。我大姨是懒的理的那种人...) 我妈妈算得上是孝顺的那种人了。我是每个星期都从KL 回去彭亨州照顾她。。。一直到她去世为止。已经尽了我最大的努力和能力找医生治疗她了。。最后，她还是老死了。。。医生说她已经老了。没办法医了。。。

kkk_0

有钱有心万事美满，缺一即不美满

dandan82

把老人家送去安老院不等于不孝顺。。。。楼主不用太在意。
如果家里环境问题让老人家一个人在家里，也不见得很好。。。。
和家人商量商量，大家凑钱找一家好的安老院，让老人家有人照顾，毕竟你们要工作回来还要照顾身体不好的老人家是很吃力的， 无论体力或是精神上。。。。。
现在年代不一样了， 你们可以每天抽空上班前或是下班后去陪一陪老人家， 假日就接回来小聚。。。。。
要清楚让老人家明白你们不是遗弃他们。。。。