马来西亚华人传统服装是旗袍? 错了！

冰之魂

tat94 发表于 8-1-2016 11:23 PM
那个主题旗袍不是马奶华人的传统衣服就错了 有什么好讨论的 只能说旗袍被融入华夏文化的一部份 主题应该 ...

融入？先人被逼穿上的叫融入？後人無知再穿上又叫融入？旗袍顧名思義即是旗人之袍，我們漢人不能這麼霸道去強占人家的傳統服裝，傳統服裝我們自己也有。
還有你要搞清楚傳統服裝的意義，傳統服裝，是指一個民族自古傳承下來，固有本民固有特殊的一種服裝。
如果你說旗袍是傳統服裝，好啊不要穿現代旗袍啦，穿傳統的旗袍我看有幾個人願意穿上身。

你說這款out了？傳統服裝不是時裝，是不沒有out的。
關於現代旗袍的形成，我之前已經說了我就不重複了，現代旗袍充其量也只是“以前的時裝”而已，要說是傳統服裝它根本不夠班。

說到你口中的歷史。沒錯，歷史是人寫的，不能排除有各種私心。
但我們回顧的歷史是有參考各方面的歷史，那些大事件如強制剃髮易服令，漢人的反抗，大屠殺，鴉片戰爭，漢人大南遷也不是能偽造得來的。

tat94

冰之魂 发表于 9-1-2016 08:43 AM
融入？先人被逼穿上的叫融入？後人無知再穿上又叫融入？旗袍顧名思義即是旗人之袍，我們漢人不能這麼霸道去 ...

华夏文明什么时候没落 我是不清楚  那你也不能说最原始的汉服也是现代这样的 如果你说的强制是真的 那叫武力文化融合 在学术界的书里我有看过这种解释

使用者

什麼裝。。。我沒看過。

冰之魂

tat94 发表于 9-1-2016 09:09 AM
华夏文明什么时候没落 我是不清楚  那你也不能说最原始的汉服也是现代这样的 如果你说的强制是真的 那 ...

每個朝代在款式上有有些不同，但是主要元素還是一直存在的。比如交領右衽，禮服為寬衣大袍形式，中縫。其中每種款式都有自己的一套形制。
漢服工作者在漢服形制上是花了很多心血去研究的，研究成果都是從古籍，古物裡鑽研出來絕對不是瞎掰或者憑空想像出來的。
而現代正規的漢服店也是根據研究出來的形制做出來的。
你不信的話去淘寶買一下那些沒跟形制做的“山寨漢服”，包你穿出笑話來。
你有興趣的話可以看看網上的資料：
http://history.bayvoice.net/b5/m ... BA%BC%E6%A8%A3.html

融入帶出的意思是主體自願去接受外來的元素，並保留原有的元素。跟你說的學術界語數有出入。

冰之魂

使用者 发表于 9-1-2016 09:25 AM
什麼裝。。。我沒看過。

傳統服裝

使用者

冰之魂 发表于 9-1-2016 09:42 AM
傳統服裝

怎樣的。怎樣的。。

冰之魂

使用者 发表于 9-1-2016 09:52 AM
怎樣的。怎樣的。。

華夏5000年歷史，款式有很多
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... D%E5%88%97%E8%A1%A8

tat94

冰之魂 发表于 9-1-2016 09:40 AM
每個朝代在款式上有有些不同，但是主要元素還是一直存在的。比如交領右衽，禮服為寬衣大袍形式，中縫。其 ...

那叫cultural assimilation 汉朝还不是靠打仗建立的 打赢仗后它就成立君主权势 那被它毁灭的族群还不是得得乖乖听君主的话 讲到底还不是用自己的法制去同化人家 你说的那些我基本不会相信

冰之魂

tat94 发表于 9-1-2016 10:00 AM
那叫cultural assimilation 汉朝还不是靠打仗建立的 打赢仗后它就成立君主权势 那被它毁灭的族群还不是得 ...

哈哈，你可以繼續活在你自己的世界，我沒權強逼你去相信我的那一套。
但如果你有實據拿出來反駁，我倒非常歡迎你拿出來討論。

tat94

冰之魂 发表于 9-1-2016 10:06 AM
哈哈，你可以繼續活在你自己的世界，我沒權強逼你去相信我的那一套。
但如果你有實據拿出來反駁，我倒非 ...

那汉朝是不是打仗后再统一文化的

冰之魂

tat94 发表于 9-1-2016 10:08 AM
那汉朝是不是打仗后再统一文化的

一直要我灌輸你歷史知識真的很累，加上我說了你也不相信。你可以先去做點功課再來嗎？

tat94

冰之魂 发表于 9-1-2016 10:11 AM
一直要我灌輸你歷史知識真的很累，加上我說了你也不相信。你可以先去做點功課再來嗎？

汉朝还不是用政治手段同化人家

tat94

冰之魂 发表于 9-1-2016 10:11 AM
一直要我灌輸你歷史知識真的很累，加上我說了你也不相信。你可以先去做點功課再來嗎？

用权势去同化一个朝代是被接受的 每个朝代一成立后 新的文化也会出现

冰之魂

tat94 发表于 9-1-2016 10:21 AM
用权势去同化一个朝代是被接受的 每个朝代一成立后 新的文化也会出现

這是上古時代最原始的衣裳

這是明代的道袍


從黃帝垂衣治天下（前30世紀）到明朝（1644年），我們的民族服裝的pattern依然保存著一些主要元素。
除了元朝和清朝，朝代輪替怎麼換也依然是漢人做主，所以文化上並沒有你所想像的“大革命”。
而元朝和清朝由於是異族入主，才會有你所說的“新文化”的出現。

冰之魂

tat94 发表于 9-1-2016 10:13 AM
汉朝还不是用政治手段同化人家

漢朝同化了誰？
我再說一遍漢服運動不是復興漢朝的衣服，是復興漢人的衣服。
請不要再圍繞著漢朝來轉。

xeny6011

几千年来，人移民来移民去的，土著 被 同化....用 百家姓，到了清朝，讲 北京官话（我们现在用的华语）

到清末，祖先们又下南洋讨生活，也移来移去的，在马来亚出生的第3，4代。。管你是不是中国的土著，都被一律称为华人～～ 都不能清楚的知道自己祖先的 民族。

冰之魂

xeny6011 发表于 9-1-2016 04:30 PM
几千年来，人移民来移民去的，土著 被 同化....用 百家姓，到了清朝，讲 北京官话（我们现在用的华 ...

華人就是漢人沒有必要這樣去轉牛角尖。

tat94

冰之魂 发表于 9-1-2016 02:23 PM
這是上古時代最原始的衣裳

這是明代的道袍

汉武帝除了北伐匈奴之外，也武力平定四方，大幅开扩领土，在西南，漢朝消灭了夜郎及南越國，先后建立了7郡，使到今日的两广地区自秦朝后重新归納中國版图。在東方，他於公元前109年至前108年派兵消灭了卫氏朝鲜，並且將衛氏朝鮮的國土分為四郡──樂浪郡、真番郡、臨屯郡及玄菟郡。 wiki

还不是对外面的弱小民族发动战争，不断把外面的疆土融入自己的权势里，再用自己的王权去影响人家的文化 华夏文明还不是一样用武力去打别的民族 古代的世界还不是靠军力来统治人民，人民那里有自由的

tat94

汉武帝则推崇儒家学说，儒家学说是文化一大统一.法定儒学是政治主要思想 ，难道他们有像西方一样，、举行民主选举，还不是君主用政治势力去影响人民  在古代没有军火你如何去影响一个地方的局势

tat94

xeny6011 发表于 9-1-2016 04:30 PM
几千年来，人移民来移民去的，土著 被 同化....用 百家姓，到了清朝，讲 北京官话（我们现在用的华 ...

他最爱用自己的定义去衡量的