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发表于 12-4-2015 01:35 PM
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不可能阿 你怎麽知道我説的就是大智若愚？
你真的知道大智若愚是什麽意思？
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发表于 12-4-2015 01:46 PM
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ombenzasatohung 发表于 12-4-2015 01:35 PM
不可能阿 你怎麽知道我説的就是大智若愚？
你真的知道大智若愚是什麽意思？
大智若愚的是愚 不是蠢
愚蠢两个字是两个意思
Bodoh意思就是蠢 |
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发表于 12-4-2015 01:57 PM
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发表于 12-4-2015 02:03 PM
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本帖最后由 jezz 于 12-4-2015 02:06 PM 编辑
我只是说道肉类而已，你去买菜也一样，你还是杀生，种菜的泥土下的生物也是因你需求而死。你可以忽略你吃菜杀生。
你吃的菜有没有农药都好，多少虫因你而死。呐呐呐，你不能否认了。
希望你没有越听我说的越狂乱。当所有东西没有办法不避开杀生时候，你是不是要问问佛陀，到你自己造业的业果法则是如何产生的。
你說了一堆的帳，那請問那些動物的死，應該算在誰的帳上？全部都推給那位屠夫嗎？當然是如此，因為動物沒看到顧客，顧客也不肯看他們，只能找屠夫算帳了。
某地區都是守五戒、依正命而活的佛教徒，因此該區沒有肉市場。（请问大马有哪些地区是纯华人佛教徒的巴刹呢？）
好，我的故事太理想化了。屠夫當然可以繼續賣給其它非素食者。可是當一個地區的素食者多了起來，需要殺的動物不是也會減少了嗎？
自由在家人？大马不一定所有人吃得起素食。鼓励别人如素，跟强硬态度用尽理由不理解因缘法强逼他肯定这样如素没问题
不了解每个家的背景程度 ，你又懂当中所有前因后果？不懂世道多难糊口，尽有一张佛嘴道尽众生（不是说你不要误会）。
最后請問你認同帕奧禪林素食的作法嗎？你的帖子里，瑪欣德尊者這樣說了：
我們不能夠去市場買活魚、活肉，因為無形之中市場的需求量加大。但有一點我們必須要知道，如果是做為大寺院要去吃魚、吃肉，很容易整個寺院的出家眾的戒都不清靜。例如緬甸帕奧禪林就是吃素的，為什麼？因為整個帕奧禪林有男、女眾的出家人七百多位，如果是這樣的話，要到市場裡殺多少的魚和肉來供養這些出家眾？所以大寺院裡或是自己做菜的寺院裡，一般我們吃素是最保險的。要不然的話，當地市場很多生命會被殺去做供養，這樣出家眾的戒就會不清靜。
但如果作為那些供養者，他並沒有事先去預訂：你要為我殺這個、你為我殺那個。或者那些屠殺的人，他並沒有這樣想：我要殺這個東西來供養某某人，或者他會來買這些東西來供養出家眾，所以我為他殺。這樣的話，它就不存在直接的關係。
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发表于 12-4-2015 02:31 PM
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好好， 你喜欢 就好 愿你平安快乐。
说了那样多是在惹你不喜。
向你赔个不是
请你原谅。
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发表于 12-4-2015 04:01 PM
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我们在这里是讨论“为何吃三净肉是许可的而且也不犯杀生戒律”。
明白了其道理之后，我们也接受了“佛陀对肉食的看法“，不再说吃三净肉者不慈悲或残忍，或者说吃肉者非佛陀弟子（当然如果故意吃非三净肉就算是脱离了佛陀的教诲，但也不至于肯定不能成为佛弟子吧？ 心是多变的，只要把错误的心态给纠正过来也可以成为佛陀弟子，同样可以成就阿罗汉果，杀人魔尊者ANGULIMALA就是一个例子）。
居于以上理由，我们既然明白了，心就不再颠倒，不再颠倒的心也就是见正的心。 如此有正见之人可以自由选择继续吃三净肉或者继续持素，没有任何人有权利反对任何人吃三净肉或吃素。 |
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发表于 12-4-2015 09:46 PM
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有些问题不是很明白想请教以上各位
大家对吃素与肉都很有意见，很执着也很坚持，大家都引经据典认为自己是对的，其他人是错的，不知大家有没有想过为何会这样？有没有去找原因？还是因为认为自己已经是对的，所以不必想也知道是对方不正确？
你们真的确定你们所谓的佛说真的是佛陀曾经说过的？为何？是因为经书里是这样说的所以一定是对的？为何我的经书是这样说，而你的经书却说另一套？为何别人经书所说是不对自己的才正确？为何？
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发表于 12-4-2015 11:57 PM
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我们不要为了争论而争论，我们要冷静看待”素食“和”肉食“的问题，有些人觉得喜欢持素，那么我们也必须赞叹他们有如此对待动物的大慈悲心，也应该支持他们的大爱精神。我们也不要一直说那些吃三净肉者不慈悲或残忍，因为他们有其本身的理由吃三净肉。我们可能不清楚吃三净肉不犯杀生戒律的其中道理。 我们可以把各法门对肉食的观点放一边，也暂时把所有有关素食与肉食的经典搁放一边不谈，就让我们在这里用最理性的思考方式对”肉食”做个分析。 因为在佛教法音上一路来都有人这么说“肉食者不慈悲和残忍“，那么我们就以这句话作分析如何？
”肉食者“这句话其实很矛盾，这句话是否也包括了吃”被故意杀死的动物肉”和吃“已经死了的动物肉”？如果这句”肉食者”的意思是表示某个人吃了”被故意杀死的动物肉”，那么此肉食者的确不慈悲也很残忍，因此这句”肉食者不慈悲和残忍”的确说对了，而且我们也应该反对如此的不道德行为以免更多无辜的动物被杀。
我们要知道，任何人如果故意杀死动物是非常不道德和残忍的一件事情，因为动物在被杀之时也像人类一样会有恐惧和痛苦，因此凡是可以造成动物痛苦的行为可以转化为恶业力量令自己在未来或是来世中面对同样的果报，这种恶劣行为即犯了杀生戒律。
但是，如果有某位肉食者不是故意杀死动物再吃其肉，他吃的都是那些已经没有任何知觉的动物尸体，那么我们不可以一直在此人的脸上撒黑水，因为它完全没有犯杀生戒律。
为何说吃动物的死尸肉不犯杀生戒律呢？ 任何生命体，无论是飞禽走兽还是人类一旦停止了呼吸，心脏不再跳动，死尸身上的血液已经不能继续输送氧气，脑部停止操作时，这就是死亡。 死亡的动物尸体完全失去了知觉，它已经不再对任何的接触产生任何感受，甚至把它丢进焚化炉中也不会升起任何恐怖及痛苦的感受，由于此理由任何人吃了此动物死尸肉根本没有伤害到已经死去的动物，没有带给此死去的动物任何痛苦和恐怖，所以吃死尸肉不犯杀生戒律，也不残忍。 这就是为什么佛陀会允许大众供养三净肉的理由。
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发表于 13-4-2015 12:20 AM
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当我看那些人不明所以，胡乱诅咒肉食的持戒在家人。
真的无明火立刻起。
很想诅咒他们，他们去到哪里都没有素食吃，周围都是肉食
上班族没有时间自己煮菜，有什么就吃什么
祝他们工作时候，遇到那个素食档口要摩就马上贵到离谱，要摩没人喜欢那档口的人黑口黑面对待客人（的确我遇到很多，素食老板都是很不礼貌，比如大山脚alma一代就有很多这样的老板，甚至同样的菜同样分量，男女 买价钱就不一样，甚至每次都要叫我女同事买才有不同待遇，价钱都便宜一点)
在他们下班，买到的菜个个都是剩菜。
不过算了，每个人都有自己的因缘果报。
实不应去无明火起愤怒别人，非佛门子弟所作。
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发表于 13-4-2015 10:26 AM
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发表于 13-4-2015 01:40 PM
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我们要知道，任何人如果故意杀死动物是非常不道德和残忍的一件事情，因为动物在被杀之时也像人类一样会有恐惧和痛苦，因此凡是可以造成动物痛苦的行为可以转化为恶业力量令自己在未来或是来世中面对同样的果报，这种恶劣行为即犯了杀生戒律。
但是，如果有某位肉食者不是故意杀死动物再吃其肉，他吃的都是那些已经没有任何知觉的动物尸体，那么我们不可以一直在此人的脸上撒黑水，因为它完全没有犯杀生戒律。
我要先強調，并非所有素食者會時時往肉食者身上撒黑水。
但是希望你可以回答我：屠夫不為特定顧客而殺死動物時，動物會害怕和痛苦嗎？
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发表于 13-4-2015 02:41 PM
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ombenzasatohung 发表于 12-4-2015 01:57 PM
大智者不輕易使用思維，所以在世人眼裏就是愚蠢的。
"大智者不輕易使用思維"
你还真的什么都敢乱讲
你还真的完全符合 大愚若智
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发表于 13-4-2015 04:10 PM
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本帖最后由 ombenzasatohung 于 13-4-2015 04:12 PM 编辑
望你能先放下成見污染，好好研究尋思和聖義的知識，也願你早日証得勝義諦。
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发表于 13-4-2015 04:28 PM
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要解决吃素与吃肉的争执一定要从问题的源头找原因，大家各持己见是因为认为自己是对的，大家之所以会这样是因为本身接触到的经典是如此这样说的，大家认为经典就是记载佛陀的说法，经典是这样说的所以大家都认为一定是对的，事实是否是如此？不妨先看看佛史怎么说。
佛陀說法教授四十五年，未曾留下任何著作，佛陀在雙樹之間入滅的次年的結夏安居，在阿闍世王的全力護持下，於王舍城召開長達三個月的結集大會。
結集的步驟是請與會的阿羅漢比丘們，各自複誦曾聽聞的教法，再經由全體審核是否與正法的勝義相應。通過了審核的法，便按照部類編訂全部彙集在一起，法與律的《修多羅》又稱《相應修多羅》，意為相應於真理的教法。《相應修多羅》在許多漢譯經典中被簡譯為《契經》。所結集的律法同樣稱為《修多羅》，計有比丘二百餘戒、比丘尼三百餘戒。律的《修多羅》又譯為《戒經》，結集的結果沒有以文字記載，而是由參加結集的比丘們在三個月的會期中全部背誦起來。解夏之後，各國阿羅漢比丘回到自己居住的僧團，將這些以口授的方式一代代傳承下去。
佛陀入滅將近百年時，發生了一件轟動教界的大事，東西兩方的比丘，因對戒律的不同詮釋而引起嚴重諍執。為了整合僧眾的知見，法與律的再整理勢在必行，終於醞釀出第二次結集。
大家有没有留意为何佛陀說法教授四十五年，却不曾留下任何著作，是什么原因佛陀不留下任何著作？忘了？还是智慧不如后人所以没想到？如果不是又是为何？
还有結集的步驟是請與會的阿羅漢比丘們，各自複誦曾聽聞的教法，結集的結果沒有以文字記載，而是由參加結集的比丘們在三個月的會期中全部背誦起來。解夏之後，各國阿羅漢比丘回到自己居住的僧團，將這些以口授的方式一代代傳承下去，直至佛陀入滅將近百年時再醞釀出第二次結集。
大家有发现什么问题吗？没发现？没关系！大家可以做个小实验，找个人把你所知道的佛法不記載的背誦起来，次年说给第二人听，第二人再背誦，过几年再说出来对比看看和你当初所说的有何不同？你确定第二人所述就是你曾说过的话吗？这也是各种经书所说的都不一样的原因，要知道真正的佛法就要靠自己去领悟，不能一味依靠别人。
大家都想学佛，想学佛就要了解佛陀，多思考佛法，不能轻易认为自己所学的就是佛法，不能人说是佛你相信，佛经说是佛说的你也信，不能一味人云亦云，要思考为何别人会质疑自己所学，有想过这是执着吗？为何会造成这样？
习修佛法先了解佛史再习修四真諦可避免迷失在林中叶，习修佛法要靠智慧去领悟而不能只用眼睛去看，学法单靠眼耳口不用智慧容易陷入五蕴轮回之中，佛陀逝世前要弟子依法不依人而不曾留下任何文字记载就是不想后人被五蕴轮回迷惑，后人沉迷佛书迷信依人不依法，如此不但无法证悟，也造成对佛法视而不见，习修佛法不在于所接触到的是否对或错，重要的是能够明辨误与悟，只有明了误才能有所悟。
人要生存就免不了直接或间接的杀生，不管是吃素或吃肉的人都一样的面对，这是谁也无法否认也无法避免的，执着并不能让人觉悟，只有涅槃不再轮回才能真正的停止杀生，避免就是逃避，逃避只会导致再沉沦轮回一世又一世的在为避免杀生而活。
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发表于 13-4-2015 04:59 PM
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本帖最后由 ombenzasatohung 于 13-4-2015 06:06 PM 编辑
首先魔鬼先把伊甸園裏唯一的榴蓮樹長的兩粒榴蓮分別獻給納吉和老馬，結果納吉說這粒好吃，老馬說他那粒好吃，然後大家都氣憤憤的跑去找魔鬼評理，魔鬼很老實的告訴他們都是同一顆樹長出來的，結果誰都不願意認輸，說雖然是同一顆樹，也有好不好吃之分，各自都找來專家團的背書，之後二人當然衝突不斷，演變成各自的擁護者都爭的要先砍掉那顆被標簽為騙人的榴蓮樹，因爲大家都說榴蓮樹是虛造的，是不存在的，然後戰爭就發生了，血流成河，全部死光光，魔鬼最後拾取被砍掉的榴蓮樹回到魔宮裏哈哈笑。
逐相捨性，戒律善行本無二。
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发表于 13-4-2015 06:44 PM
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ombenzasatohung 发表于 13-4-2015 04:10 PM
望你能先放下成見污染，好好研究尋思和聖義的知識，也願你早日証得勝義諦。
大智若愚 是不能单凭文字去理解
学佛更不能单单靠宅头宅脑去研究寻思
大智若愚是修行功夫到了某个高层次的境界
希望你不要乱乱诠释古德的修证
一字之差 百年野狐身
愿你早日摆脱大愚若智
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发表于 13-4-2015 09:10 PM
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发表于 13-4-2015 10:21 PM
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发表于 13-4-2015 10:49 PM
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你再误导他人啊！ 你是否在说不是漢傳佛教的地區的人福报比较不好咯！！！！！！！
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发表于 13-4-2015 10:55 PM
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割肉喂鹰 舍身饲小老虎
这些都是佛教故事。。。未必是正确的
佛陀是一位智慧慈悲一样重视的人。 明白吗？
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